1 Thessaloniciens 5:23 ?

Bonjour à tous
Que le Dieu de paix lui-même vous sanctifie complètement. Et sans défaut à tous égards, que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,] soient conservés d’une manière irréprochable lors de la présence de notre Seigneur Jésus Christ.(1 th 5:23 )
La TMN s'est permis d'ajouter  "frères" pour donner un sens à ce verset que ne partagent pas les partisans de l'immortalité de l’âme .
Voiçi l'explication tirée d'une publication de la WT
5:23 — Que voulait dire Paul quand il a exprimé le souhait que “ l’esprit et l’âme et le corps [des frères] soient conservés ” ? Paul faisait référence à l’esprit, à l’âme et au corps de la congrégation chrétienne dans son ensemble, qui comprenait les chrétiens oints de Thessalonique. Au lieu de demander simplement que la congrégation soit préservée, il a prié pour qu’elle conserve son “ esprit ”, ou état d’esprit. Il a aussi prié en faveur de l’“ âme ” de la congrégation, sa vie ou existence, et de son “ corps ”, que constituait l’ensemble des chrétiens oints (1 Cor. 12:12, 13). Par conséquent, cette prière souligne le profond intérêt que Paul portait à la congrégation.
Si le verset est à prendre au sens littéral comment expliquer que le corps soit conservé de manière irréprochable alors qu'il est inévitable qu'il dégénère suite à son imperfection ?
Quelqu'un parmi vous connait il la traduction littérale en grec ?
Au plaisir de vous lire !

Bonjour paysan,

Le mieux est peut-être de comparer ce texte dans une vingtaine de versions :

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=52&Chap=5&Vers=23

Emmanuel

paysan a écrit:

Bonjour à tous
Que le Dieu de paix lui-même vous sanctifie complètement. Et sans défaut à tous égards, que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,] soient conservés d’une manière irréprochable lors de la présence de notre Seigneur Jésus Christ.(1 th 5:23 )... Si le verset est à prendre au sens littéral comment expliquer que le corps soit conservé de manière irréprochable alors qu'il est inévitable qu'il dégénère suite à son imperfection ?
Quelqu'un parmi vous connait il la traduction littérale en grec ?
Au plaisir de vous lire !

Bonjour Paysan,
pour que le corps soit gardé de manière irréprochable, il n'est pas nécessaire qu'il soit rétabli dans la perfection physique mais de le garder de toute souillure par une conduite conforme à la volonté de Dieu. Voyons comment cela est faisable :

Citation :

23 Que le Dieu de paix vous rende lui-même entièrement saints et qu'il vous garde parfaitement esprit, âme et corps pour que vous soyez irréprochables lors de la venue de notre Seigneur Jésus-Christ. 24 Celui qui vous appelle est fidèle et c'est lui qui accomplira tout cela. (1Thessaloniciens 5:23-24)

C'est donc le Père lui-même qui achève la formation de ses enfants dont il fait „une nouvelle création“ :

Citation :

Quand vous aurez souffert un peu de temps, le Dieu de toute grâce, qui, en Jésus-Christ, vous a appelés à sa gloire éternelle, vous formera lui-même, vous affermira, vous rendra forts et inébranlables. (1 Pierre 5:10)

La sanctification est une des nécessités pour parvenir au but final. Elle se fait durant toute la vie du croyant en se conformant par des efforts constants au modèle du mode de vie chrétien. Comme Dieu fait sa part, nous devons nous aussi faire notre part puisque l'Écriture dit que notre Dieu est fidèle. Soyons-le donc également en tout.

Si Jésus revenait maintenant, serions-nous considérés comme entièrement saints et gardés parfaitement pour être irréprochables : esprit, âme et corps ? Humainement parlant, cela semble impossible, mais si Dieu achève l'oeuvre commencée en chacun de nous, alors nous serons approuvés et nous entrerons dans la joie de notre Maître.

Cordialement
Nomade

 
Bonjour Nomade,
bonjour à chacun, chacune,

Nomade, tu avais écrit il y a déjà 6 ans

Citation :

Si Jésus revenait maintenant, serions-nous considérés comme entièrement saints et gardés parfaitement pour être irréprochables : esprit, âme et corps ? Humainement parlant, cela semble impossible, mais si Dieu achève l'oeuvre commencée en chacun de nous, alors nous serons approuvés et nous entrerons dans la joie de notre Maître.

ça me fait penser à ces merveilleux passages de Jean:

-« Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui et il ne peut pécher, parce qu’il est né de Dieu. " (1 Jean 3 : 9).

-" Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le mauvais ne le touche pas » (1 Jean 5 : 18).


Bien sûr que nous avons notre part à faire pour nous garder ! 



j'ai un peu de difficultés à m'exprimer depuis qques temps, aussi,  pour en revenir à 1 Thess 5/23, permettez moi de citer Henri Viaud-Murat , ça me parle :

Citation :

"Nous rappelons qu’un être humain se compose de trois parties : l’esprit, l’âme et le corps. L’esprit est la partie la plus profonde de notre être, celle qui est véritablement créée à l’image de Dieu, qui est Esprit. C’est notre esprit qui passe par une nouvelle naissance. Il est recréé entièrement à neuf, à l’image de Jésus-Christ, et reçoit la justice parfaite de Dieu.
Notre âme est l’interface entre l’esprit et le corps. C’est un « instrument » qui permet de capter, et de transmettre au niveau du corps, les pensées, émotions et volontés qui ont leur source soit dans l’esprit, soit dans la chair. Quand nous nous convertissons à Christ, notre âme ne passe pas par une nouvelle naissance, mais elle doit être renouvelée après la régénération de notre esprit. Notre corps, quant à lui, ne recevra la résurrection qu’au retour du Seigneur.
Un être humain, pécheur de nature, possède un esprit qui est coupé de Dieu, et qui est donc plongé dans la mort spirituelle. C’est cet état de mort spirituelle qui est la cause de tous les problèmes de l’humanité".
... 
" Trop de Chrétiens nés de nouveau continuent, après leur nouvelle naissance, à se considérer comme de « pauvres pécheurs misérables, » contrairement à ce que le Seigneur affirme. Une fois qu’ils ont été pardonnés, ils ne parviennent toujours pas à croire qu’ils sont devenus, en Christ, « justice et sainteté de Dieu. » Pourquoi ? Parce qu’ils continuent, dans une mesure plus ou moins grande, à marcher selon la chair, sans recevoir la lumière de Dieu sur le moyen d’avoir la victoire sur le péché et de marcher selon l’esprit. Ils en viennent à se mépriser profondément à cause de cela, et ne parviennent pas à croire qu’ils ont réellement un esprit nouveau créé à la ressemblance de Dieu, et capable de manifester Sa sainteté. Leurs regards restent fixés sur leurs imperfections et leurs manquements actuels, au lieu de se fixer sur le Seigneur et sur Son œuvre, sur notre nouvelle naissance en Christ, et sur l’apprentissage à marcher selon cette nouvelle nature. N’oublions pas que cette nouvelle naissance est une réalité spirituelle que nous recevons d’abord par la foi, avant de la voir se manifester dans notre comportement de tous les jours."

extrait de https://bloghvm.wordpress.com/2008/10/18/quest-ce-que-la-nouvelle-naissance/

je vous souhaite à chacun,e  un bon WE
et surtout que notre Père nous garde tous, chacun au long de notre chemin   

bien fraternellement
Mimarie

.
Bonjour Mimarie et à tous,
oui revenons à ce texte de 1Thessaloniciens 5:23 où l'apôtre Paul parle de "l'esprit, de l'âme et du corps" ! Voici les détails qu'il nous donne à propos du "corps" :

Citation :

1 Nous savons, en effet, que si la tente dans laquelle nous vivons — c'est-à-dire notre corps terrestre — est détruite, Dieu nous réserve une habitation dans les cieux, une demeure non faite par les hommes, qui durera toujours. 2 Et nous gémissons maintenant, car notre désir est grand d'être recouverts de notre habitation céleste ; 3 en effet, nous serons vêtus et non pas nus. 4 Oui, aussi longtemps que nous vivons dans cette tente terrestre, nous gémissons comme sous un fardeau. Ce n'est pas que nous voudrions être débarrassés de notre corps terrestre, mais nous souhaitons être revêtus du corps céleste, afin que ce qui est mortel soit absorbé par la vie. 5 C'est Dieu lui-même qui nous a destinés à cela, et il nous a accordé son Esprit comme garantie des biens qu'il nous réserve. (2Corintiens 5:1-5)

Notre "tente" (notre "corps physique") est une habitation temporaire de nomades pendant que nous sommes sur la terre. Dieu nous prépare "un édifice" permanent (notre futur "corps spirituel") pour y vivre éternellement dans les cieux. Ce changement est clairement décrit dans les Saintes Écritures :

Citation :

Il est semé corps physique ; il est ressuscité corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel. (1Corinthiens 15:44-45)

Comment serons-nous dans ce corps spirituel  ? L'apôtre Jean a écrit sous inspiration divine :

Citation :

1 Voyez à quel point le Père nous a aimés ! Son amour est tel que nous sommes appelés enfants de Dieu, et c'est ce que nous sommes réellement. Voici pourquoi le monde ne nous connaît pas : il n'a pas connu Dieu. 2 Mes chers amis, nous sommes maintenant enfants de Dieu, mais ce que nous deviendrons n'est pas encore clairement révélé. Cependant, nous savons ceci : quand le Christ paraîtra, nous deviendrons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est. (1Jean 3:1-2)

Bonjour Mimarie, Nomade, tous 
La  démonstration,de Murat est très intéressante ,elle nous amène  a nous pencher sur l'écriture divine  et sur son enseignement 
 qu'enseigne t-elle a ce sujet? 
Déjà,nous avons une merveilleuse révélation écrite par Jean 
nous lisons:

Citation :

Quiconque croit que Jésus est le Christ est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui. (1 Jean 5:1)

Esaie avait depuis longtemps annoncé cette merveilleuse perspective 

Citation :

je leur réserverai dans ma Maison et dans mes murs une stèle et un nom qui vaudront mieux pour eux que des fils et des filles: je leur accorderai un nom impérissable qui ne sera jamais rayé. (Esaïe 56:5)

cette réalité ,se concrétise des lors que nous manifestons la foi en Christ ,que nous concrétisons cette foi par l'eau du bapteme lequel est : 

Citation :

……...Le  baptême qui vous sauve, à présent, et par lequel on ne se débarrasse pas de la souillure de la chair, mais qui est la demande (adressée) à Dieu d'une bonne conscience, par la résurrection de Jésus-Christ (1 Pierre 3:21)

Dieu en nous accordant son esprit nous assure de sa confiance ,en nous purifiant par le moyen du sang de Christ  ainsi blanchi nous marchons désormais vers l'objectif ,lequel peut-etre défini par ce qu'a 'écrit Paul , 

Citation :

jusqu’à ce que nous parvenions tous ensemble à l’unité dans la foi et la pleine connaissance du Fils de Dieu, à l’état de l’Homme parfait, à la stature du Christ dans sa plénitude. (Ephésiens 4:13)

Ce n'est pas  par nos propres forces que nous pouvons y arriver  ,mais grâce a la puissance de l'esprit saint ,lequel nous enseigne  ,nous fortifie ,nous guide, ceci est le don merveilleux de Dieu par le moyen de son fils ( la parole de Dieu
 Révélation 19:13) 
Jean souligne son pouvoir de purification  

Citation :

Mais à tous ceux qui l'ont acceptée, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le droit de devenir enfants de Dieu, (Jean 1:12)

c'est ce que dit Pierre  

Citation :

En effet, vous êtes nés de nouveau, non pas d'une semence corruptible, mais d'une semence incorruptible, grâce à la parole vivante et permanente de Dieu, (1 Pierre 1:23)

Celui qui reste dans le cheminement de Christ  la parole  se trouve régénérer comme par une semence  ( A D N) laquelle nous édifie  ,nous construit ,et nous forme selon la volonté de Dieu.
Fraternellement  en Christ  gg