Concernant notre état au paradis

paysan a écrit:

Citation:

Esaïe 51 : 6 Levez les yeux vers le ciel, et regardez en bas sur la terre ! Car les cieux s'évanouiront comme une fumée, La terre tombera en lambeaux comme un vêtement, Et ses habitants périront comme des mouches; Mais mon salut durera éternellement, Et ma justice n'aura point de fin. En d'autres termes au sens litteral : plus de ciel , plus de terre , plus d'habitants (sans distinction: bons et méchants )

Les bons, ils seront enlevés! (1 Thessaloniciens 4:17)

Citation :

13
Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance.
14
Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts.
15
Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17
Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
18
Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles. 1Thessaloniciens 4:13-18

Le chercheur

Bonjour à tous paysan a écrit:

Après le déluge dieu dit :jamais plus je ne porterai de coup à toute créature vivante Si" jamais plus " ne veux pas dire" jamais " j'y comprend plus rien !

Nomade a répondu :" Pourtant
, il n'y a plus jamais eu de délige depuis que Dieu a dit cela ! Il y a
des inondations locales ou des tsunamis, mais jamais plus un déluge
universel. Donc, Dieu a dit la vérité, il a tenu parole !"

paysan dit :Si je donne la fessée à un enfant et ensuite je lui dit que plus jamais je ne lui porterais de coup .Il est clair qu'il va comprendre que plus jamais je ne porterais atteinte à son intégrité physique.
Que ce soit par la fessée ou par tout autre moyen.
Ps :Je suis désolé nomade , tu as raison ,je vais faire un effort pour ne pas poser trop de questions en même temps.
Sache que je suis content d'échanger des pensées avec vous tous sur ce forum.
Bonne journèe.

Bonjour à tous
Le chercheur a écrit :Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil. Ecclésiaste 9:5,6
Ce qui se fait sous le soleil désigne le monde depuis Adam ou il ne se passe rien de nouveau sous le soleil.
ecl 1:7-9Tous les torrents d’hiver vont vers la mer, mais la mer n’est pas pleine. Vers le lieu où vont les torrents d’hiver, là ils retournent afin d’aller. 8 Toutes les choses sont lassantes ; personne ne peut en parler. L’œil ne se rassasie pas de voir, et l’oreille ne se remplit pas d’entendre. 9 Ce qui a été, c’est ce qui sera ; et ce qui s’est fait, c’est ce qui se fera ; et ainsi il n’y a rien de nouveau sous le soleil.

Les écrits de Salomon demeurent les textes que j'ai toujours préféré dans la bible, surtout les ecclésiastes, parce que cet homme est l'un des homme le plus intelligent, le plus lucide qui ait foulé la terre, grâce au divin qui aurait développé son intellect plus que quiconque autour de lui. Bizarrement ça a fait de lui un homme plutôt taciturne et un brin déprimé, ça se ressent dans ses textes, car il était presque trop rationnel, trop réaliste, lorsqu'on prend conscience de trucs, de prime abord nous pouvons ressentir une tristesse et quasiment désirer revenir a notre état d'ignorants, pour ne plus souffrir de cette réalité.

On dirait presque que Salomon n'avait plus aucun espoir, et qu'il s'est accroché aux plaisirs de la vie, en disant de se réjouir de son labeur, de manger le pain de son dure labeur jusqu'à la fin de notre vie, car c'est là notre part que Dieu nous a octroyé... Salomon dans toute sa sagesse avait-il réellement une espérance quelconque suivant son trépas?

paysan a écrit:

Bonjour à tous
Le chercheur a écrit :Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil. Ecclésiaste 9:5,6
Ce qui se fait sous le soleil désigne le monde depuis Adam ou il ne se passe rien de nouveau sous le soleil.
ecl 1:7-9Tous les torrents d’hiver vont vers la mer, mais la mer n’est pas pleine. Vers le lieu où vont les torrents d’hiver, là ils retournent afin d’aller. 8 Toutes les choses sont lassantes ; personne ne peut en parler. L’œil ne se rassasie pas de voir, et l’oreille ne se remplit pas d’entendre. 9 Ce qui a été, c’est ce qui sera ; et ce qui s’est fait, c’est ce qui se fera ; et ainsi il n’y a rien de nouveau sous le soleil.

Cher paysan,
il me semble que tu n'as pas bien saisi la pensée exprimée par "Le chercheur." Lorsqu'il cite les paroles de l'Ecclésiaste selon lesquelles les morts "n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil" (Ecclésiaste 9:5,6), cela prouve bien que les ressuscités ne seront plus sur la terre et donc plus "sous le soleil" !
La Bible montre clairement que "ceux qui appartiennent à Christ" vivront avec Jésus dans la maison du Père au ciel (Jean 14:2-3) et que les autres ressuscités seront "comme les anges dans le ciel" (Matthieu 22:30). Voilà pourquoi les morts approuvés n'auront plus jamais aucune part "sous le soleil" - c'est parce qu'ils seront tous au ciel

Sincèrement et respectueusement
Nomade

Bonjour à tous
De qui Paul fait il allusion lorsqu'il écrit en Romains 8 :23 en parlant de" toute la création" ?

Car nous savons que jusqu’à maintenant toute la création ne cesse de gémir ensemble et de souffrir ensemble. 23 Et non seulement cela, mais nous aussi, qui avons les prémices, à savoir l’esprit, oui nous gémissons en nous-mêmes, tandis que nous attendons ardemment d’être adoptés comme fils, d’être libérés de notre corps par rançon.

Bonjour " paysan"
Merci d'attirer notre attention sur ce texte de Paul au Romains 8 : 23, le verset 22 indique clairement que c'est la création dans son ensemble qui gemit et soupire

Citation :

Nous le savons bien, en effet: jusqu’à présent la création tout entière est unie dans un profond gémissement et dans les douleurs d’un enfantement. (Romains 8:22)

Ce que Paul révèle , c'est que la création toute entiére subit les effets de la desobeîssance, ces effets là ne s'estompreront que lorsque le royaume de Dieu sera clairement revelé et avec lui les enfants de Dieu , ce que Paul indique au verset 21

Citation :

c’est que la création elle-même sera délivrée de la puissance de corruption qui l’asservit pour accéder à la liberté que les enfants de Dieu connaîtront dans la gloire. (Romains 8:21)

les effets de la coruptions se font sentir dans toutes la création mais aussi parmi ceux qui sont appelés enfants de Dieu qui attendent aussi cette délivrance comme il est écrit

Citation :

Elle n’est pas seule à gémir; car nous aussi, qui avons reçu l’Esprit comme avant-goût de la gloire, nous gémissons du fond du coeur, en attendant d’être pleinement établis dans notre condition de fils adoptifs de Dieu quand notre corps sera délivré. (Romains 8:23)

Bonne journé