Quand la religion rend malade

Quand la religion rend malade

Citation :

Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel [Jhwh] ...
voici, mes serviteurs se réjouiront,
et vous serez confondus;
Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur;
mais vous, vous crierez dans la douleur de votre âme.
Et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. -
Ésaïe 65,13-14

L'adoration du vrai Dieu rend joyeux, confiant, serein, dans un esprit calme et doux.
Toute autre forme de culte mène à la confusion, à la douleur de l'âme, à l'abattement de l'esprit.
(Attention: il y a une forme de fausse joie religieuse, une exubérance qui peut mener au délire).

Dans le livre du prophète Ésaïe, Dieu nous donne la cause de la confusion, de la douleur de l'âme et de l'abattement de l'esprit de ceux qui ne pratiquent pas le culte pur. Écoutons ce que Jésus dit aux conducteurs religieux de son temps :

Citation :

.. Vous annulez la parole de Dieu au profit de votre tradition.
Hypocites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:
Ce peuple m'honore des lèvres,
Mais son coeur est éloigné de moi.
C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes. -
Matthieu 15,6-9

À cette époque déjà, les croyants étaient divisés en sectes car les gens suivaient des hommes au sujet desquels Jésus ajouta :

Citation :

ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt. - Matthieu 23,4

Il n'est donc pas étonnant que les victimes de ces conducteurs religieux soient écrasées par des sentiments de culpabilité qui rendent malade car pour ces gourous, on n'en fait jamais assez! Qu'il en résulte des insomnies, des troubles de la digestion, de la tachycardie et des états dépressifs allant même jusqu'au suicide ne devrait étonner personne.

"Quand la religion rend malade"
est un nouveau fil de discussion que j'ouvre dans le but d'expliquer aux victimes des sectes dangereuses les causes de leur état et les remèdes possibles. Je citerai non seulement les Saintes Écritures mais également des experts et leurs livres sur les sectes, les maladies psychosomatiques diagnostiquées fréquemment chez les adeptes de sectes dangereuses, leurs causes et leurs remèdes.
Vous pouvez parler de votre expérience personnelle ou de celle de gens que vous connaissez. S'il est vrai qu'il sera inévitable de dévoiler les méthodes employées par les gourous de toute sorte, le but de la discussion est surtout de montrer aux victimes des faux cultes ce que des gens sans scrupules ont fait avec elles et comment elles peuvent s'en remettre.

Cordialement
Nomade

Cher Nomade,

Merci à toi de lancer ce sujet qui touche nombre d'entre nous. Les effets douloureux que nous vivons suite à notre passage plus ou moins prolongé dans ces mouvements à laisser des traces profondes. Les cicatrices se referment plus ou moins bien.

Personnellement, j'ai vécu la dépression nerveuse sous diverses formes, allant du désespoir le plus profond avec le désir puissant d'en finir avec la vie, jusqu'à l'angoisse incontrôlé (attaques de panique).

J'ai consulté un peu les psy, trouvant certaines réponses , mais pas concernant le rôle des mouvements sectaires.

Les prises de médicaments style anti-dépresseur ont parfois même aggravé ma situation. Les TJ auxquels j'en parlait me conseillaient de poursuivre le traitement, un périodique allant même jusqu'à dire qu'il fallait savoir vivre avec une "béquille chimique". Si j'avais suivi ce conseil à fonds, je ne serais peut-être plus là parmi vous .

Ce qui m'a aidé récemment c'est la lecture du livre "liberté chrétienne", où il est question des mécanismes de contrôle des esprit et par la culpabilisation et le rythme infernal d'activités dites "théocratiques". Cela m'a ôté un poids énorme même si cela s'est accompagné de larmes...

Voilà en quelques mots mon témoignage, je remercie tous ceux qui voudront bien nous faire part de leur expérience mais aussi des étapes nécessaires menant à la guérison, sachant que seul notre excellent berger pourra nous soigner parfaitement.

Citation :

Apocalypse 7:17 Car l’agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Amour fraternel.

Cher Marc,

je suis vraiment heureux que tu sois parmi nous aujourd'hui.
Ton récit est très encourageant pour tous les lecteurs car il prouve qu'on peut s'en sortir et guérir, même si on passe par des moments très difficiles. Merci de nous en avoir fait part car beaucoup hésitent de parler de ces problèmes en public.

Tu as de la chance d'avoir lu le livre "In Search of Christian Freedom" de Raymond Franz, c'est le meilleur livre que j'ai lu après la Bible. Peut-être pourras-tu citer des extraits si ton temps te permet de traduire ou de résumer des passages qui t'ont été d'une grande aide. Tous les lecteurs du forum apprécieraient certainement.

Tu as écrit:

Citation :

J'ai consulté un peu les psy, trouvant certaines réponses , mais pas concernant le rôle des mouvements sectaires.

Tu as tout à fait raison sur les psychologues et psychiatres.

J'élargis un peu notre discussion dans ce sens en soulevant la question :

Comment aider un adepte d'une secte dangereuse?

Lorsqu'une personne inexpérimentée dans le domaine sectaire veut aider une personne endoctrinée et manipulée par une secte dangereuse, elle s'aperçoit très vite que la sortir de là semble être une mission impossible. Cela rappelle à beaucoup la série télévisée du même titre dans laquelle une équipe spécialisée était formée et une stratégie discutée.
La famille déconcertée de la victime devrait tout d'abord s'adresser à quelqu'un d'expérimenté dans la matière. Beaucoup pensent en premier lieu à un psychologue ou à un psychiatre mais bien que ceux-ci puissent être très capables dans d'autres domaines, on a constaté qu' une formation générale et non spécialisée ne suffit pas pour que de tels thérapeutes puissent aider efficacement une victime d'une secte dangereuse à retrouver sa liberté. Les conseillers et stratèges les plus efficaces sont bien souvent des gens qui ont été eux-mêmes autrefois victimes d'une secte et qui sont motivés pour aider d'autres victimes. Les associations telles que l'ADFI ou VIGI-SECTES sont généralement en mesure de donner l'adresse de quelqu'un dans votre région qui est en mesure de vous aider. L'idéal est de trouver un conseiller qui était dans la même secte que la personne que vous voulez aider.

C'est exactement ton cas puisque R. Franz était lui-même membre de la même communauté que toi et comme il s'en est bien tiré, il était en mesure de t'aider par son livre.

Sois assuré de mon affection fraternelle
Nomade

Citation :

La famille déconcertée de la victime devrait tout d'abord s'adresser à quelqu'un d'expérimenté dans la matière

Et surtout pas, pour des parents d'employer la violence face à des adolescents en proie d'une secte. Ils ne font que des les renforcer sur leur point de vue.

sabrina a écrit:

Citation :

La famille déconcertée de la victime devrait tout d'abord s'adresser à quelqu'un d'expérimenté dans la matière

Et surtout pas, pour des parents d'employer la violence face à des adolescents en proie d'une secte. Ils ne font que des les renforcer sur leur point de vue.

Je suis sur que si on brutalise les personnes victime elles se braquent encore plus.

C'est un calvaire pour les familles ça c'est sur cependant il y a www.vigi-sectes.org qui a mit un formulaire à disposition pour une demande d'info.
Il y a cependant une assos de victime pour soutenir les enciens adepte et les famille je ne connais plus le nom mais je vais chercher

Lavage de cerveau ou manipulation mentale

Lorsqu'une personne devient membre d'une secte dangereuse, son entourage constate généralement un changement radical de ses convictions et valeurs. On explique généralement cette nouvelle identité en disant qu'on lui a fait un lavage de cerveau. D'autres parlent de manipulation mentale. Est-ce la même chose ? Sinon, quelle est la différence ?

Lavage de cerveau: cette expression fut employée en 1951 par le journaliste Edward Hunter pour décrire le moyen par lequel on obtenait de la part des prisonniers américains le rejet complet de leur système de valeurs et par lequel on leur faisait même avouer des crimes de guerres fictifs. Hunter traduisit cette expression du chinois „hsi nao“ qui veut dire „laver le cerveau“.
Le Larousse dit: „lavage de cerveau, action psychologique visant à faire abandonner à un adversaire ses convictions“. Il faudrait y ajouter que les victimes sont généralement maltraitées, voire même torturées. La victime ne s’est pas rendue d’elle même dans cette situation. Le lavage de cerveau est un moyen utilisé pour contraindre par exemple quelqu’un à signer un aveu ou à trahir son gouvernement ou sa patrie contrairement à ses convictions initiales. On peut lui faire croire certaines choses pendant un temps mais dès que la personne retrouve sa liberté et n’est donc plus sous la contrainte, généralement, elle se libère de ses „mauvais souvenirs“ et reprend ses anciens points de vue.

La manipulation mentale est beaucoup plus subtile et plus perfectionnée que le lavage de cerveau. Ceux qui la pratiquent sont considérés comme des amis, c’est pourquoi leurs victimes ne sont pas du tout sur la défensive. Sans se douter de rien, elles ccopèrent librement avec la prétendue „personne de confiance“. Et c’est ainsi que progressivement un nouveau système de convictions est ancré fermement dans une nouvelle structure d’identité.
La personne qui subit la manipulation mentale n’est généralement pas maltraitée physiquement. Elle est amenée a adopter le „choix prescrit“ par la tromperie et la manipulation et non par la menace directe. Par l’ambiance et la pression d’un groupe, on obtient un puissant effet d’endoctrinement (tout le monde y croit, love-bombing). Dans l’ensemble, la personne réagit plutôt positivement à ce qu’on fait avec elle.

Les faits montrent que certaines sectes dangereuses font usage des deux méthodes puisqu'elles vont jusqu'à enfermer leurs adeptes dans un camp isolé où il est effectivement possible de faire un lavage de cerveau sous la contrainte et la menace. Mais dans ces cas, les victimes savent ce qu'on fait avec elles.
Par contre, la manipulation mentale peut se faire sans que la victime s'en rende compte. Quel est l'adepte d'une communauté qui se rend compte qu'en allant plusieurs fois par semaine aux réunions de sa congrégation, il subit une manipulation mentale par la répétition constante dans chaque partie du programme que son organisation est la seule vraie sur terre et que ses conducteurs religieux sont les élus de Dieu (Comparez avec Actes 19,34 : ... ils crièrent tous ensemble les mêmes mots, et cela pendant près de deux heures : "Grande est l'Artémis des Éphésiens!" (C'est comme lors des réunions où les orateurs se suivent et répètent sans cesse pendant près de deux heures : "Grande est l'Organisation, notre mère!" (Et pendant les congrès, cela dure pendant des journées entières: "Grande est l'Organisation, notre mère!"). On sait aujourd'hui que cette répétition constante a un effet hypnotique sur ceux qui s'y soumettent régulièrement. Si par exemple pour cause de maladie, l'adepte manque pendant quelques semaines à ces réunions qui l'endoctrinent, le manipulent et le conditionnent, il commence bien souvent à réfléchir sur sa situation et à prendre ses distances des activités du groupe.

Si on a subi pendant des années, voire des décennies une telle manipulation mentale, on comprend aisément qu'il ne sera pas facile de se libérer d'un tel esclavage mental! Et pourtant, beaucoup d'anciens adeptes de sectes dangereuses peuvent dire aujourd'hui avec l'apôtre Paul :

Citation :

C'est pour que nous soyons vraiment libres que Christ nous a libérés . Tenez donc ferme et ne vous laissez pas remettre sous le joug de l'esclavage. - Galates 5,1

Cordialement
Nomade

Hello Nomade,
Il ya qussi des sectes qui font de la privation de sommeil et aussi de nouorriture.

Voici un texte très marquant que j'ai trouvé sur internet à propos des Sectes :

"Quand vous rencontrez les gens les plus amicaux que vous ayez jamais connus, qui vous amènent dans le groupe le plus chaleureux que vous ayez jamais rencontré, et que vous trouvez que le leader est la personne la plus inspirée que vous ayez jamais rencontrée; et qu'alors vous apprenez que l'objectif du groupe est quelque chose que vous n'aviez jamais espéré voir réalisé, et que tout cela semble trop beau pour être vrai, c'est probablement trop beau pour être vrai."


Ce texte a été écrit par une adepte du Peuple de Dieu, assassinée à Guyana avec 922 autres membres par un gourou dément le 18 novembre 1978

Quand la religion peut tuer aussi :

C'était un témoin de Jehovah, ancien, pionnier spécial, marié. Il s'est suicidé il y a 10 ans maintenant.

La dernière fois que je l'ai vu, c'était à une assemblée de district. En l'observant de loin, puisqu'il était assis quelques rangées devant moi, j'avais vu qu'il n'était pas comme d'habitude. Il était distrait pendant les discours et discutait tout le temps avec sa voisine. Son épouse n'était pas là. Il était venu à s'en séparer.

Quelques mois après, j'apprends son suicide. Il avait été excommunié quelques temps auparavant.

Son épouse a fait un recours au siège des Témoins de Jéhovah de France. Quelques mois après sa disparition, on a annoncé sa réintégration.

Quel gachis ...

Actes 20:29 :

Citation :

Je sais qu’après mon départ des loups tyranniques entreront chez vous et qu’ils ne traiteront pas le troupeau avec tendresse

Bonjour à tous,

Ce matin, j’ai parlé avec une collègue qui fait parallèlement des études de psychologie. Et voici brut de décoffrage son raisonnement.

Qu’est ce qui fait qu’un individu va adhérer à une secte ?
C’est qu’il existe chez lui une case vide et l’enseignement de la secte vient remplir cette case, donc remplir un besoin.

Pour s’en sortir, il s’agit maintenant de dérouler le fil en marche inverse comme une pelote de laine.

Et la conclusion de mon amie était : pour sortir de la secte, il faut avoir de l’amour.

Bonjour à tous,

Concernant la religion qui rend malade, nous avons plusieurs cas qui le démontrent.

Par contre, je me questionne à savoir si les forums chrétiens peuvent rendre malade. Avez-vous déjà eu connaissance de cas dont des personnes sont tombées malades suite à une participation sur des forums chrétiens ?

Y-a-t-il un risque que cela se produise ?

Mes amitiés !

Un forum comme "La liberté Chrétienne" est un cadre idéal pour décompresser pendant et après un passage dans une secte dangereuse et pour trouver une nouvelle perspective saine. Dans une certaine mesure, il est comparable
- à un cercle formé par des gens ayant fait usage de drogues pendant un temps et qui sont peut-être encore dépendants de celles-ci jusqu'à un certain point ou encore
- à un cercle d'alcooliques anonymes qui échangent leurs expériences et où ceux qui ont réussi à vaincre leur faiblesse et qui vivent maintenant une vie normale peuvent faire profiter les autres qui souhaitent guérir à leur tour.

Un tel cercle est vivement recommandé par les experts car ceux qui s'y rendent se sentent compris par ceux ayant fait une expérience similaire à la leur. Le fait de pouvoir parler ouvertement les libère donc déjà dans une certaine mesure et de voir comment d'autres se portent bien maintenant leur donne de l'espoir. On voit toutefois le danger qu'il y aurait si un dealer venait s'introduire dans un groupe d'ex-drogués!

Tous les experts recommandent aux victimes de sectes dangereuses de se chercher un cercle dans lequel ils peuvent rencontrer des gens libérés sainement. Je recommande vivement le livre
Combatting cult mind control de Steven Hassan,
(America's Leading Exit-Counselor). Beaucoup de pensées que j'exprime dans cette partie du forum sont tirées de son livre. Il existe peut-être une traduction dans votre langue ? Ce livre ne mentionne pas une seule fois par exemple les témoins de Jéhovah mais ils sont présents sur chaque page. On pourrait dire exactement la même chose des mormons, des scientologues etc. Qui connaît une de ces communautés les connaît toutes car elles sont toutes bâties selon le même schéma.

Le forum "La Liberté Chrétienne" a l'avantage de ne pas être lié à une église ou communauté religieuse. L'équipe de base ne fait pas de prosélytisme mais recommande à chacun de ne suivre que celui qui a dit :

Citation :

Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi - Jean 14,6

Jésus ne rend malade personne!
La religion qui rend les adeptes malades est celle qui enseigne des dogmes humains sans cesse changeants et qui fait des prédictions qui ne s'accomplissent jamais.
(Je suis obligé d'interrompre pour m'occuper d'enfants qui rentrent de maternelle et de l'école).
À suivre

Bien ! Je peux maintenant poursuivre mon commentaire commencé plus haut.
Les forums qui peuvent vraiment rendre malades sont les forums pseudo-chrétiens. J'en connais un qui est composé presque exclusivement d'ex-témoins de Jéhovah. Leur passe-temps favori est de mener une croisade contre la WTB&T Society des tJ. Ils sont constamment à l'affût de la moindre petite erreur faite par les tJ. Leur haine est maladive. Ils se croient libres mais ils sont esclaves plus que jamais de la WT.

Je me souviens d'un témoin de Jéhovah membre oint qui se sépara de l'organisation des tJ en raison du compromis que ses dirigeants ont fait avec l'ONU et parce que dans le pays où il réside, la filiale de la WT fait tout pour être reconnue comme une église comme les autres pour des avantages fiscaux. En se joignant au forum dont j'ai parlé plus haut, il se mit à défendre le christianisme avec une élocution remarquable et ses commentaires étaient enrichissants pour moi. Moins d'un an plus tard, je suis revenu dans ce forum et j'ai retrouvé cet ex-tJ. En lisant ses commentaires, je n'en croyais pas mes yeux ! Il était devenu athée et se trouvait dans une confusion mentale très inquiétante. Il a d'ailleurs fini en psychiatrie. Les mauvaises compagnies ...

Cet homme n'est pas un cas isolé. En quittant leur communauté, certains ex affichent publiquement leur "liberté" nouvellement acquise en se mettant par exemple à boire de l'alcool (les ex-mormons) ou à fumer (les ex-tJ parce que chez les tJ, c'est défendu sous menace d'exclusion).

Certains ex hantent les forums en état d'ivresse et perturbent les discussions paisibles des participants. D'autres perturbent parce qu'ils ne supportent pas une vue alternative à la leur qui les déstabilise et met en cause leur espérance.

Tout ce que je viens d'exposer est susceptible de renforcer les convictions d'un tJ qui visite le forum "La Liberté Chrétienne". Personnellement, mon objectif n'est pas de faire sortir les tJ de leur communauté mais d'encourager mon prochain à suivre Jésus-Christ qui seul le mènera au Père. À ceux que le Père n'attire pas vers le Christ, je dis qu'il vaut mieux qu'ils restent où ils sont - même s'ils suivent des hommes - plutôt que de partir et de se retrouver seul sur une planète inconnue puisque leur seul monde est celui de leur milieu sectaire où ils jouissent d'un certain ordre et où ils ont un milieu social qui leur est familier. Ils ne se trouvent pas "dans la seule vraie religion dirigée par le seul canal de Dieu" mais leur situation est comparable à celle des citoyens d'un pays ayant encore un gouvernement qui fonctionne et qui assure un certain ordre - c'est toujours mieux que de vivre dans l'anarchie.

Quant à ceux qui aiment vraiment Dieu et qui ont l'amour de la vérité, qu'ils se libèrent de la tutelle humaine et suivent l'Agneau partout où il va. Ceux-là trouveront deux ou trois ou plus de chrétiens authentiques qui se rassemblent au nom de Jésus-Christ qui veillera à leur santé spirituelle car il accomplit le texte suivant :

Citation :

L'Esprit du Seigneur Yahvé est sur moi,
car Yahvé m'a donné l'onction;
Il m'a envoyé porter la bonne nouvelle aux pauvres,
panser les coeurs meurtris,
annoncer aux captifs la libération
et aux prisonniers la délivrance ...
pour consoler les affliger - Isaie 61,1-2

Jésus vous invite lui-même en disant :

Citation :

Venez à moi, vous qui peinez et ployez sous le fardeau, et moi je vous soulagerai . Chargez-vous de mon joug et mettez-vous à mon école, car je suis doux et humble de coeur, et vous trouverez soulagement pour vos âmes. Oui, mon joug est aisé et mon fardeau léger - Matthieu 11,28-30

Pierre a écrit:

Bonjour à tous,

Concernant la religion qui rend malade, nous avons plusieurs cas qui le démontrent.

Par contre, je me questionne à savoir si les forums chrétiens peuvent rendre malade. Avez-vous déjà eu connaissance de cas dont des personnes sont tombées malades suite à une participation sur des forums chrétiens ?

Y-a-t-il un risque que cela se produise ?

Mes amitiés !

je suis malade mais je me soigne:Dl

je vai bientôt croire que tout les sucidés sont des tj , ça tourne a la parano

Cher Nomade,

Merci de nous avoir fait partager ce constat parfois inquiétant. Ce que je retiens de ton exposé, c'est lorsque tu dis : « ceux qui aiment vraiment Dieu et qui ont l'amour de la vérité, qu'ils se libèrent de la tutelle humaine et suivent l'Agneau partout où il va ». Ajouter à cela, l'amour du prochain, et nous avons entre les mains une recette gagnante. Il ne reste qu'à entretenir tout ça.

Amicalement !

Nomade,

Tu as écrit :

Citation :

La religion qui rend les adeptes malades est celle qui enseigne des dogmes humains sans cesse changeants

Je me souviens de la remarque d'une soeur tJ, une femme très intelligente, qui avait noté le double langage de la WT dans les publications.
D'un côté, elle dit :"Il faut être équilibré, prendre le temps de se reposer, s'occuper de sa famille, etc... etc..." et d'un autre côté, elle met la pression pour que les frères et soeurs prêchent au maximum.
Et la soeur de conclure : "Avec ce double langage, les gens peuvent devenir fous".

Pour des gens consciencieux et naturellement soumis, leur vie peut tourner au drame.

D'autre part, tu as écrit :

Citation :

On pourrait dire exactement la même chose des mormons, des scientologues etc. Qui connaît une de ces communautés les connaît toutes car elles sont toutes bâties selon le même schéma.

C'est quoi le dénominateur commun ?

Bonne journée

suicide chez Renaud
http://www.lefigaro.fr/france/20070222.FIG000000003_un_site_de_renault

C'EST SUREMENT DES TJ

Alain ,

Là , je crois que tu ironise !
Le suicide est souvent la consequence d'un mal être dont nous ne devons pas minimiser les causes d'ou elles provinnent
Parmi les causes et souvent l'injustice et l'incomprehension
Aussi est -il important de ne pas charger nos freres , et de leurs manifester beaucoup d'amour

J'ironise pas je cherche a faire refléchir