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 Concernant la résurrection

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3 participants
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resterhumble




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MessageSujet: Concernant la résurrection   Concernant la résurrection EmptyJeu 17 Mar 2011 - 20:47

rev:20.12
Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
rev:20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

Bonsoir à tous, Chers frères et soeurs,

Je me pose une question depuis pas mal de mois; il est vrai que j aurai pu la poser avant mais le manque de temps en a décidé autrement; alors vaut mieux tard que jamais.

Concernant la ressurection des morts cité plus haut j aurai aime savoir s'ils ne seront jugés que sur leurs actions passées ou également sur le fait qu ils approuvaient le Christ comme le Fils de Dieu et le Sauveur des péchés du monde?

Exemple: Une personne musulmane ou boudhiste qui n'a grandit que dans l islam ou le boudisme et n a pas apprit autre chose car sa famille ne lui aurait jamais fait connaitre; cette personne n aurai pas connut Christ mais avait un coeur enorme et debordant de generosite et une foi immense;que dit la Bible à ce sujet??

Autre cas: Une personne sur terre ayant entendu parler de Christ et l acceptant comme le sauveur de l humanite et croit en lui en sachant et en le reconnaissant comme fils de Dieu mais n est pas baptise; peut elle beneficier du Salut???

Merci de m eclairer sur ces sujets qui m aideront a progresser spirituelement.

En vous remerciant par avance.

Votre frere en Christ

Resterhumble
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Gégé2
Modérateur
Gégé2


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MessageSujet: Re: Concernant la résurrection   Concernant la résurrection EmptyVen 18 Mar 2011 - 10:21

Bonjour cher frére "resterhumble"

Citation :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. (Jean 17:3)
Pourquoi ce verset suite à ta question sur la résurection décrite en Revélation ( Apocalypse) 20 :12 et 13, pour appuyer sur cette constante, que la vie éternelle , est un don gratuit que le Pére accorde par le moyen d'un acte de justice qui est "le sacrifice de Jesus " , pour bénèficier de ce don gratuit il est donc nécessaire d'acquèrrir la connaissance de la volonté de YHVH car comme le fait ressortir Jésus selon l'évangile de Mathieu n'entrera dans le royaume :
seulement celui qui fait la volonté de mon Père céleste. (Matthieu 7:21)
Ce fait est valable pour toutes les génèrations et pour toujours
Une autre constante qui s'intégre dans le premiére affirmation nous est donné par Jean dans sa premiére lettre
Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour. (1 Jean 4 : 8 )
Un tel Pére ne peut que manifester cet amour à l'égard de tous dans la mesure ou le candidat à la vie souhaite ardamment développer la qualité premiére de son Dieu et Pére .
Il semble donc que le facteur indispensable pour bénèficier de l'approbation de Dieu et de se conformer a sa volonté et de se calquer à son image ,sur le modéle de laquelle, " l'homme à été créé été créé
Ce sont la deux élèments essentiels à garder à l'esprit pour la suite de notre réflexion sur la resurrection .
Comme tu le sais , celle -ci s'effectue en deux temps , tu as d'ailleurs souligné ce fait en décrivant dans tes questions deux situations différentes
-1- Celui ou ceux qui n'ont put pour X raisons connaître Christ et Dieu
-2- Celui qui connaissant Christ , ne s'est pas engagé à sa suite , ou n'en a pas fait la déclaration publique.
Les versets que tu as cités "Apocalypse 20 : 12 et 13 concerne tous ceux qui n'ont pas put entrer dans l'alliance dont Christ est le "médiateur"comme l'indique Jesus ces personnes seront jugées sur leurs actions passées , actions qui seront le reflet de leur personnalité profonde comme Jesus le fais ressortir on reconnait l'atbre à son fruit ; et un Homme bon tirera de bonne chose du bon tresor de son coeur , n'oublions pas non plus que nptre Pére est un Dieu Juste et non partial , il traitera donc chacun selon son dû; Revelation 20 : 12 à 13 d"vrit donc la resurection génerale qui aura lieu apres la destruction de Satan et de toute sa postérité à Harmaguedon comme le fait ressortir Apocalypse 20 : 10 qui est l'action precedent la resurresction ,, il est evident que tous justes et in justes seront à ce moment là ressuscités pour un jugement soit de vie soit de destruction eternelle sur la base des actions passées , et bien sûr sur celle de la reconnaissance du roi et de son royaume dont ils beneficieront des bienfaits

Il y à encore beaucoup à dire , et je suis sûr que d'autre t'expliqueront mieux que moi
Bonne journée et que le Pére te benisse
fraternellement
GG

_________________
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Nomade
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MessageSujet: Re: Concernant la résurrection   Concernant la résurrection EmptySam 19 Mar 2011 - 13:18

resterhumble a écrit:
Citation :
rev:20.12 - Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
rev:20.13 - La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
... Concernant la ressurection des morts cité plus haut j aurai aime savoir s'ils ne seront jugés que sur leurs actions passées ou également sur le fait qu ils approuvaient le Christ comme le Fils de Dieu et le Sauveur des péchés du monde?
Cher "resterhumble",
la Bible parle de 2 grandes résurrections futures :
- "la première résurrection" dont les bénéficiaires seront les chrétiens nés de nouveau fidèles durant cette vie et qui ne viennent donc plus en jugement. (Apocalypse 20:4-6; Romains 6:7-8 )
- la résurrection générale qui aura lieu après les "1000 ans" et qui sera suivie du jugement final sur la base des actions commises durant la vie actuelle (Apocalypse 20:5a+12-15).
Le texte que tu soumets à la discussion concerne donc la résurrection générale dont les bénéficiaires sont tous les autres humains qui devront passer par "le jugement dernier" ou final.

resterhumble a écrit:
Exemple: Une personne musulmane ou boudhiste qui n'a grandit que dans l islam ou le boudisme et n a pas apprit autre chose car sa famille ne lui aurait jamais fait connaitre; cette personne n aurai pas connut Christ mais avait un coeur enorme et debordant de generosite et une foi immense;que dit la Bible à ce sujet??
Ces personnes auront part à la résurrection générale. Le Bouddhiste sera jugé selon ses actions commises durant cette vie en tenant compte de la loi naturelle que Dieu a mise dans chaque humain (Romains 2:14-15). Quant au Musulman, il croît déjà en Jésus comme prophète et comme juge de tous les humains. De plus, il est tenu de lire l'Évangile selon l'instruction contenue dans le Coran. S'il lit l'Évangile, il apprendra à mieux connaître Jésus et devra faire un choix durant sa vie actuelle. Le jugement appartient à Dieu.

resterhumble a écrit:
Autre cas: Une personne sur terre ayant entendu parler de Christ et l acceptant comme le sauveur de l humanite et croit en lui en sachant et en le reconnaissant comme fils de Dieu mais n est pas baptise; peut elle beneficier du Salut???
C'est le cas du malfaiteur exécuté en même temps que Jésus et qui n'a pas eu le temps de se faire baptiser. Tu connais certainement les paroles de Jésus adressées à cet homme : "Tu seras avec moi dans le paradis" (Luc 23:43). Ses péchés ont donc déjà été pardonnés et comme il a cru au Messie, il sera dans le paradis "comme les anges dans le ciel" puisque le paradis dans le NT désigne toujours le ciel, à la différence du "jardin d'Éden" qui était sur la terre. (Matthieu 22:30; Luc 20:34-36).

Cordialement
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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resterhumble




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MessageSujet: Re: Concernant la résurrection   Concernant la résurrection EmptySam 19 Mar 2011 - 14:46


Bonjour, à tous et merci à GEGE ET NOMADE pour leurs reponses claires et precises comme d habitude et je vous en remercie.

- la résurrection générale qui aura lieu après les "1000 ans" et qui sera suivie du jugement final sur la base des actions commises durant la vie actuelle (Apocalypse 20:5a+12-15).

Petite question qui me vient à l esprit: en lisant le verset cite par Nomade:

Lors de la resurrection generale on note qu il s agit des actions commises durant la vie actuelle mais ces personnes devront elles egalement reconaitre Jesus comme sauveur en plus des bonnes actions comises pour beneficier de l'eternite au ciel seules leurs bonnes actions seront prises en compte?

En esperant avoir ete clair et en vous remerciant par avances pour vos reponses.

Tres cordialement et tres Fraternellement un frère qui pense a vous tous au quotidien.

Resterhumble
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Nomade
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MessageSujet: Re: Concernant la résurrection   Concernant la résurrection EmptyDim 20 Mar 2011 - 22:07

resterhumble a écrit:
... Lors de la resurrection generale on note qu il s agit des actions commises durant la vie actuelle mais ces personnes devront elles egalement reconaitre Jesus comme sauveur en plus des bonnes actions comises pour beneficier de l'eternite au ciel seules leurs bonnes actions seront prises en compte?...
La Bible ne laisse aucun doute à ce sujet cher "resterhumble":
Citation :
Il est lui-même la victime expiatoire pour nos péchés, et non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier. (1 Jean 2:2)
Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.» (Actes 4:12)
Jésus est la victime expiatoire non seulement pour ceux qui bénéficient de la 1ère résurrection mais également pour tous ceux qui obtiendront la vie éternelle après avoir été approuvés lors du jugement suivant la résurrection générale.
De plus, tous devront reconnaître sa position :
Citation :
... Dieu l'a élevé à la plus haute place et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom afin qu'au nom de Jésus chacun plie le genou dans le ciel, sur la terre et sous la terre et que toute langue reconnaisse que Jésus-Christ est le Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. (Philippiens 2:9-11)
Avec affection fraternelle
Nomade

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