la femme celeste ...!?!?

bonjour..!!! a la lecture de ces versets distant par le temps par lequel ils ont été inspiré" en songe a Joseph, pour Genese 37: 9 a 11" puis a Jean Revelation 12:1, 2 ...peut-on en retirer une comprehension biblique ..?!!!

Hello,

oui, on peut retirer une bonne compréhension des citations en tenant compte de leur contexte :

Citation :

Genese 37: 9 a 11 :
Joseph fit encore un autre rêve, et il le raconta à ses frères. Il dit: «J'ai fait encore un rêve: le soleil, la lune et onze étoiles se prosternaient devant moi.» Il le raconta à son père et à ses frères. Son père lui fit des reproches et lui dit: «Que signifie le rêve que tu as fait? Faut-il que nous venions, moi, ta mère et tes frères, nous prosterner jusqu'à terre devant toi?» Ses frères se montrèrent jaloux de lui, mais son père garda le souvenir de cela.

La signification du rêve était évidente puisque Jacob l'appliqua spontanément à sa famille.

Citation :

Revelation 12:1, 2 :
Un grand signe apparut dans le ciel: c'était une femme enveloppée du soleil, la lune sous les pieds et une couronne de douze étoiles sur la tête. Elle était enceinte et elle criait, car elle était en travail, dans les douleurs de l'accouchement.

La suite du chapitre révèle que la postérité de cette femme fut enlevée vers le trône de Dieu tandis que sur la terre, Satan se mit à poursuivre le reste de la postérité. L'allusion à Genèse 3:15 est évidente. Jésus monta au ciel où il fut intrônisé dans les années 30 du 1er siècle tandis que "le reste de la postérité de la femme" - les cohéritiers de Jésus vivant sur la terre depuis le 1er siècle jusqu'à ce jour - fut l'objet des attaques du grand serpent et de sa postérité. (Pour les lecteurs TJ ou ex-TJ : "le reste" n'est pas constitué par les oints TJ vivant sur la terre depuis 1914).
La "femme" est identifiée et expliquée de manière détaillée par l'apôtre Paul dans Galates 4:22-31. Il s'agit de la "Jérusalem d'en haut" qui est "la mère" de la postérité (Jésus-Christ plus ses cohéritiers).

Fraternellement
Nomade

bonjour a tous ..!!! .... la prophetie(dans laquelle, nous sommes tous concerner quand a notre prise de position et allegeance pour notre securitée et notre joie..!) contenue en Psaumes 2: 1 a 12 a eu sa realisation et est en activitée depuis l intronisation de CHRIST au 1er siecle , depuis les tumultes des nations qui gissent au pouvoir et a l autoritée de Satan (aujourdhui ont en ressent une certaine angoisse meme les hommes d etats sont surpris de la tournure et de l orientation que prend notre systéme mondial par rapport aux evénements récents) sont dans la confusion , pour lutter contre CHRIST et YHWH ils leur faut s unir mondialement ...!!!certains parlent du N.O.M (nouvel ordre mondial ) sans le coté occultes de l imagination humaine que peut-ont raisonnablement et bibliquement en penser ..? sachant que dans une guerre il y a plusieurs batailles , celle qui nous concernent a déja commencer au 1er siecle , dans les cieux revelation 12:7a 12 et il nous reste a vivre avec endurance celle qui reste sur notre terre" la decisive"en ce qui concerne notre esperance" HARMAGUEDON "..!!

Bonjour Ahmed , Nomade et tous ,
Au premier siécle le messie de Dieu fit cette remarque à la fois engoissante et encourageante à ses disciples

Citation :

Je vous ai dit cela afin que vou,s ayez la paix en moi. Vous aurez à souffrir dans le monde, mais prenez courage: moi, j'ai vaincu le monde.» (Jean 16:33)

Par cette remarque , Jésus indiquait qu' il avait definitivement remporté la victoire sur le monde, suite à ce succés le chef du monde " satan " fut jeté du ciel , lié conformement à ce que dit Jesus en Mathieu 12 : 28, 29

Citation :

si je chasse les démons par l'Esprit de Dieu, alors le royaume de Dieu est venu jusqu'à vous. (Matthieu 12:28)

Ou encore, comment quelqu'un peut-il entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens, s'il n'a pas d'abord attaché cet homme fort? Alors seulement il pillera sa maison. (Matthieu 12:29)

Par cette illustration Jésus indique deux choses :
1 - Qu'il à pouvoir sur les forces qui dirige le monde dont Satan et le chef
2 - Qu'il lui faut lier le chef du monde ( Satan ) pour en sortir les choses précieuses ou désirables ( ses disciples )comme celà est prophétiquement iniqué selon Aggé 2 : 7 ou il est écrit :

Citation :

J'ébranlerai toutes les nations, et les trésors de toutes les nations arriveront, et je remplirai cette maison de gloire, a dit l'Éternel des armées. (Aggée 2:7)-Bible des peuples-

Nous avons là , des renseignements intérressants , qui peuvent nous éclairer sur les évènements qui se deroulérent a parir du moment Jésus remporte la " Bataille " sur le chef du monde , qu'il reçoit de la main du Pére tout pouvoir au ciel et sur la terre (voir Mathieu 28 : 18 )qu'il confie à ses disciples la tâche de reunir "toutes les choses precieuses des nations" sous le regard impuissant du Dieu de ce monde qui est lié par une longue chaîne ' ce qui indique qu'il à encore un certaain rayon d'action , sui lui permet de faire la guerre au reste de la postérité ( les disciples de Jésus ) ce que Pierre illustre dans sa premiére lettre
Soyez sobres, restez vigilants: votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui dévorer. (1 Pierre 5: 8 )
Nous comprenons , qu'il y a "une période de temps indèfinie " entre le moment ou Jésus remporte la victoire , et le moment ou il parachève celle ci .
Ce temps est indispensable pour que le reste de la posterité tirée de toute les nations ( rassemblement prophetisé par Aggée) puisse être rassemblée, cette posterité doit être plus nombreuse que celle de la nation d'Israel selon ce que rapporte Esaie 54

Citation :

Réjouis-toi, stérile, toi qui n'as pas eu d'enfant! Eclate de joie et pousse des cris de triomphe, toi qui n'as pas connu les douleurs de l'accouchement! En effet, les enfants de la femme délaissée seront plus nombreux que ceux de la femme mariée, dit l'Eternel. (Esaïe 54:1)

Celà résume ce qui doit se passer ( et le pourquoi ) entre la première et seconde venue de Christ , qui est une période de temps indeterminée de 1260 jours symboliques ou encore un temps des tems et la moitié d'un temps (voir Apocalypse 12 : 6 , 14- comparez avec Apocalypse 11 : 1- 2 ,11 )
C'est ce que je déduis , mais certainement que certaines choses m'echappent , aussi , votre point de vue me serait -utile
Fraternellement

bonsoir !!! ... dans cette guerre contre le reste(les nées de nouveau par la baptéme d eau et d esprit saint au nom de CHRIST, les enfants de la femme" la postéritée".!!! Il y a aussi spirituellement parlant, au voisinage de notre terre , quatres betes , le dragon( revelation 12) ou il n a plus sa place dans le ciel toujours influent par sa puissance il a autoritée sur" la bete qui monte de la mer""( revelation 13), sur celle qui monte "de la terre( revelation 13 bis) "et celle qui monte de l abime( revelation 17)(sur laquelle est assise la prostituée) ces identitées sont des elements qui composent une certaine "postéritée" Genese 3:15 ... par deduction ne representent-elle pas l ANTI-CHRIST( en occultant les choses profondes des stratégies de Satan quelles genéres et qu elles ont génerées depuis le 1er siecle...?)

Bonjour Ahmed,

C'est un fait , le "reste de la Postérité"" est en premiére ligne

Citation :

le dragon s'en alla faire la guerre au reste de sa descendance, à ceux qui respectent les commandements de Dieu et qui gardent le témoignage de Jésus. (Apocalypse 12:17)

Puisqu''il s'agit là de la guerre conntre l'ensemble de ceux qui rendent yemoignage à Jesus , il s'agit bien d'unne guerre qui à lieu sur la terre , à partir du moment ou le Diable est jeté sur la terre et pu il est mis dans une condition d'abaissement , tous les freres de Christ sont donc concernés par cette guerre Paul le fait ressortir

Citation :

En effet, ce n'est pas contre l'homme que nous avons à lutter, mais contre les puissances, contre les autorités, contre les souverains de ce monde de ténèbres, contre les esprits du mal dans les lieux célestes. (Ephésiens 6:12)

Puisque cette guerre touche l'ensemble des freres de Christ , elle à donc lieu sur terre pendant toute la période ou des hommes sont attirés vers christ , ou ils sont formés par l'esprit saint , donc depuis le pencôte de l'an 33 jusqu'au retour de Jesus, c'est un fait incontournable
fraternellement

Cher Ahmed,

je reviens sur la "femme dans le ciel" (Apocalypse 12)
Il ne s'agit évidemment pas d'une femme littérale car l'apôtre Paul explique sous inspiration divine que cette femme céleste est "la Jérusalem d'en haut... notre mère" (Galates 4:26). Paul dit encore qu'elle représente "une alliance" (Galates 4:24) de laquelle naissent "les enfants de la promesse ... selon l'esprit" (Galates 4:28-29).

Puisque pour pouvoir "entrer dans le royaume de Dieu, il faut naître de nouveau d'eau et d'Esprit saint" (Jean 3:3-5), les croyants devaient nécessairement avoir un nouveau Père et une nouvelle mère.

Notre Père est Dieu lui-même, c'est pourquoi Jésus devient notre frère (Hébreux 2:10-12). Ceux qui naissent de nouveau deviennent donc des "enfants de Dieu" ou "fils de Dieu" (Romains 8:14-17; 1Jean 5:1-2).

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Bonne journée à toi et aux lecteurs
Nomade