Où sont les preuves?

1) Que la Watchtower aurait des actions dans REGI US (armes de guerre)
2) Que la société Watchtower possède des revenus en milliard chaque année?

Où peut on voir ces documents officiel?

Merci d'avance
Tim

Tim !!! Matthieu 13: 44 , 45 ,46 "cette fortune te sera utile", pourquoi tirer la charette des autres au risque de te ralentir dans ta prospection ....!!

Tim a écrit:

1) Que la Watchtower aurait des actions dans REGI US (armes de guerre)
2) Que la société Watchtower possède des revenus en milliard chaque année?

Où peut on voir ces documents officiel?

Merci d'avance
Tim

Bonjours
Je détiens des duplicatas qui viennent des USA entre autre. Quelques personnes en doute. Ce n'est pas mon problème.
Cependant, tu trouveras sur le net quelques renseignements de bons augures.
Le siège des témoins de Jéhovah de France sait parfaitement comment les éléments sont parvenus.
Il n’y a rien de dramatique. Néanmoins concernant régi US, il faut bien comprendre le rouage car certains éléments décrédibilisent plus ou moins la watchtower.
Excuse ma spontanéité naturelle, mais ce sujet remonte assez loin.
Qu’est ce qui t’intéresse réellement ? Je te répondrais en MP. Tu te feras ta propre idée.
Amicalement
Le lynx

Bonsoir Tim,


tu écris :
2) Que la société Watchtower possède des revenus en milliard chaque année?

pour ta premiére question je n'ai pas d'informations fiables et précises par contre pour la 2éme tu as le rapport qe l'annuaire 2010 à la page 31 qui déclare qu'en 2009 les TJ ont dépensé plus de 103000000 d'euros pour permettre aux pionniers spéciaux aus missionnaires et aux surveillants itinérants d'accomplir leur ministère. C'est une indication que l'organisation brasse beaucoup d'argent : il faut tenir compte qu'elle a vendu de nombreux béthels (comme en guadeloupe puisque dans le Km 01/11 on a un petit encart qui indique un regroupement des territoires de martiniques guadeloupe guyane et réunion en france, biensur on ne parle pas de la vente des bureaux existants dans ces iles mais c'est tout comme) également d'autres béthels ont été fermés et regroupés et les batiments vendus ou en vente c'est le cas de l'Espagne à ma connaissance .... ou va tout l'argent de ces ventes ? des batiments sur brooklyn ont été mis en vente mais c'est à confirmer.... ajouté à tout ça les offrandes ........sans compter sans doute mais là non plus je n'ai pas encore de preuves le fait que l'organisation utilise la bourse pour avoir des dividendes conséquents ........ l'organisation est trés riche contrairement à la majorité de ses fidèles qui ménent une vie simple et austère!

Bien cordialement,

Lionel

Bonsoir Tim,
en attendant que tu échanges avec le lynx éventuellement en privé, voici un de ses commentaires passés sur les questions que tu viens de poser :

le lynx a écrit:

Voila pourquoi je suis dégoûté. Et en plus, le siège de France faisant suite à un courrier bien approvisionné par d’autres affaires conteste ce que je dénonce.
ICI RADIO LYNX QUI NE VOUS DIT PAS TOUT

L'organisation mondiale des témoins de Jéhovah est divisée en 8 entités juridiques distinctes installées aux Etats Unis, auxquelles sont rattachées les 110 filiales réparties dans le monde. Par exemple, la filiale de Suisse est une succursale de la Watch Tower Bible & Tract Society of Pennsylvania (New York), et le béthel de Thun (la filiale de Suisse) est inscrite au registre du commerce de l'Oberland Bernois.

Selon Newsday (www.newsday.com), la Watchtower Bible & Tract Society of New York qui est une de ces 8 entités, sans être la principale, a réalisé un revenu annuel en 2003 de 951 millions de dollars. Elle est composée de 5227 volontaires (pas des salariés) et se situe au 34ème rang du top 100 des entreprises privées de l'Etat de New York.
A noter que, ce qui pèse sur les charges d'une entreprise, ce sont les salaires. Par conséquent, si il avait été possible à newsday de classer les entreprises par rapport à leur bénéfice net, la watchtower se retrouverait dans le peloton de tête du fait qu'elle n'a pas de salariés, mais des volontaires....

En France, le rapport No 1687 fait au nom de la commission d'enquête sur la situation financière, patrimoniale et fiscale des sectes, présidé par Monsieur Jacques GUYARD et enregistré à la présidence de l'Assemblée Nationale le 10 juin 1999, a conclu que pour ce qui est de l'organisation Française des témoins de Jéhovah, les recettes annuelles s'élevaient (selon l'exercice) entre 170 et 200 Millions de Francs. Que l'estimation globale de l'actif se situait à environ 1Milliard de Francs et que l'évaluation globale du patrimoine immobilier appartenant à l'organisation ou mis à sa disposition était de 860 Millions de Francs.

La Watchtower Society a été aussi propriétaire pendant quelques années (jusqu'en 2002) à hauteur de 50% de Rand Cam Engine Corp., une entreprise spécialisée dans la fabrication de moteurs pour les avions de chasse de l'armée US. Il s'agissait d'un don qu'elle avait reçu. Elle aurait pu le refuser avec délicatesse, mais comme on dit de l'autre côté de l'atlantique: "Money is Money!"
Document de l'année 2000 (extrait)
Rand Cam Engine Corp. is a privately held company whose stock
is reportedly owned 50% by The Watchtower Society, a religious organization, 34%
by James McCann and the balance by several other shareholders. Mr. McCann has
indicated that he donated the shares held by The Watchtower Society to that
organization but has retained a voting proxy for those shares.

Rand Cam Engine Corp. is a privately held company whose stock is reportedly
owned 50% by The Watchtower Society, a religious organization, 34% by James
McCann and the balance by several other shareholders. Mr. McCann has indicated
that he donated the shares held by The Watchtower Society to that organization
but has retained a voting proxy for those shares. Accordingly, the beneficial
ownership of the 5,367,900 shares registered in the name of Rand Energy Group
Inc. can be attributed to The Watchtower Society and Mr. McCann. The Company
believes it would be misleading and not provide clear disclosure to list as
beneficial owners in the table the other entities and persons discussed in this
paragraph, although a strict reading of Rule 13d-3 under the Securities Exchange
Act of 1934 might require each such entity and person to be listed in the
beneficial ownership table.

Document de l'année 2002 (extrait)


Class A Shares Owned
Percentage of Class A Shares Owned

John G. Robertson, Chairman of theBoard of Directors, President and Director (1) (2)

TheWatchtowerSociety(3)

James McCann (4)

Rand Energy Group Inc. (5)

Jennifer Lorette, Vice President and Director (6)

James Vandeberg, Chief Operating Officer and Director (7)

Patrick Badgley, Vice President, Research and Development and Director (

ALL EXECUTIVE OFFICERS & 6,017,850 53.31% DIRECTORS AS A GROUP (FOUR INDIVIDUALS) (9)

Rand Cam Engine Corp. is a privately held company whose stock is reportedly owned 50% by TheWatchtowerSociety, a religious organization, 34% by James McCann and thebalance by several other shareholders. Mr. McCann has indicated that he donated theshares held by TheWatchtowerSocietyto that organization but has retained a voting proxy for those shares. Accordingly, in Notes (3)and (4) above, beneficial ownership of the5,073,200shares registered in thename of Rand Energy Group Inc. has been attributed to TheWatchtowerSocietyand Mr. McCann. We believe it would be misleading and not provide clear disclosure to list as beneficial owners in thetable theother entities and persons discussed in this paragraph, although a strict reading of Rule 13d-3 under theSecurities Exchange Act of 1934 might require each such entity and person to be listed in thebeneficial ownership table.

Les documents financiers complets que je ne peux mettre en ligne sont de source sûre et proviennent de l'organe de contrôle des activités boursières aux Etats Unis, l'équivalent de la COB en France

Voir aussi premier commentaire sous :
https://jesus.forumgratuit.org/t1279-checkup-reduit-wt#22122

Amicalement
Nomade

Chers TIM ET LIONEL
Ce lien ci-dessous vous menera sur le bilan 2010 du trust HM RILEY commenditaire exclusif de WATCHTOWER.
Ce lien est fiable, aucunement altéré. La preuve formelle des mensonges de l'organisation.
Bilan réalisé en 2010
http://www.guidestar.org/FinDocuments/2010/386/043/2010-386043103-063d77f4-9.pdf
Qui est HM RILEY ?
Riley est un porteur d'affaires. Il réalise des opérations boursières pour la WT.

Il n'existe pas en tant que représentant ou adhérant de la collégiale watchtorienne.
C'est un trust ou une association voir des individus incognito qui servent anonymement d’intermédiaire et que l’on surnomme ‘‘un mandant’’.

En actes, c’est un délégataire ou mandataires qui agit en lieu et place de personnes, de diverses sociétés, de communautés ou pour une seule exclusivement comme ici.

La règle habituelle selon ce concept c’est que le mandataire ne perçoit pas de rémunération. Il est commissionné selon un pourcentage préétablit dans un contrat de garantit approuvé et signé. Ce protocole protège les deux fractions. L’alliance n’est qu’une formalité qui n’est pas illégale selon le code de procédures du travail français comme de part les instances universelles.

De plus, ce qu’il est important de bien interpréter, c’est que suivant ce procès les parties sont affranchies l’une par rapport à l’autre. En conséquence, elles peuvent reprendre leur indépendance ou leur liberté quant elles veulent.

La WT disconvient qu’elle procède de la sorte et ne se retire pas de cet holding ! Pourquoi ?

Bisness important dans tous les domaines économiques rentables !

Spéculations insidieuses, tactiques et combinaisons, certes !

Néanmoins ? Pas d'impôts !

Transparences, très lucratives permises dans divers domaines incontestables et qui assurent de par les lois et les systèmes juridiques de gros capitaux .

Dénouement d’héritages, d’intérêts, de dons, etc. ! Ils savent mentir et conduire sans boire.

Nomade, tu es un ex membre de la WT comme d'autres et moi-même. Tu t'’intéresses à mes documents. Alors prouve à ces messieurs que je mens ? Comment un petit guignol obtient des données ? Par un moteur de recherche néanmoins faut-il encore être capable de trouver et savoir ou gratter afin d'extraire un document qui n'est pas falsifié venant d'un organisme comme La Securities and Exchange Commission (SEC) est l'organisme fédéral américain de réglementation et de contrôle des marchés financiers. Le bilan financier de 2009 à avril 2010 du trust travaillant pour la WT est authentique trouvable sur INTERNET. Voilà ! Mais comment ? Démontrer, certes, cependant impossible à prouver que ce que j'ai mis est un plagiat sur ce forum ou un autre . Je n'ai pas à me cacher et à justifier quoi que ce soit. Juste que la WT ne sait soi-disant rien
L'organisation Watch Tower escroque ses ouailles, falsifie ses données, triche et ment et elle est condamnable à mes yeux.
OUI, J'ai bien des preuves.
Amicalement
le lynx

Bonjour et merci Le lynx,


Je me suis rendu sur l'adresse indiqué et effectivement j'ai bien trouvé le document que tu as indiqué mais je ne suis pas du tout comptable et je n'y comprend rien enfin juste qu'effectivement la société WT joue en bourse ce qui n'est déjà pas mal pour une organisation qui clame qu'elle ne fait pas partie du monde ..........maintenant difficle d'interpréter tout les tableaux pour quelqu'un comme moi qui ne connait rien en bourse et en compta
je ne remets pas en cause tes preuves sauf que si je montre ça à un TJ il me dira que c'est un plagiat . je me demande même si un jour ça fait la une des gros titre des journeaux , ils ne les croiront pas .......on les a tellement formater à croire que l'organisation est fiable et surtout honnête dans tout ce quelle fait !!!!!

Merci pour les infos,

Amicalement, Lionel.

Bonsoir,
Regardez la page 7 du FORM 990 EN BAS et vous verrez inscrite une entreprise géniale RAYTHEON = ARMEMENTS. Oui ! Ensuite tapez sur Google et vous saurez qui est cette société.
Il y a d'autres boites intéressantes pareillement à vous de voir.
En fin de compte je n'ai pas envi d'échanger pas en privé. Que tous se délecte de la pourriture de cette organisation religieuse qui n'est pas la seule à spéculer.
Ce ne sont pas les pauvre gens que je vise, c'est la watchtower, qui est une entité industrielle et ce, quoiqu'elle en dise, elle n'a jamais démentis les informations par des tiers.
Apportez-moi les preuves que les abrutis à la tête de cette secte ne sont pas des hypocrites, des menteurs et des spéculateurs très sournois. Je pourrais vous citer des versets bibliques pour renforcer mes propos et mettre un arbre de sociétés. Pour quoi faire ? C’est bien inutile !
Il faut savoir pareillement que certains liens avec le temps sont corrompus. Néanmoins pas ceux qui sont archivés.
Bien vous en face
Le lynx

Bonsoir Le lynx,

Je suis bien d'accord avec tout ce que tu écris et d'ailleurs je suis ecoeuré de voir que des millions de gens dont ma femme et mes enfants sont sous l'emprise de cette secte hypocrite qui se fait du fric sur le dos du systéme pendant que des millions d'esclaves simplifient leur vie pour obéir à la loi d'avoir l'oeil simple et de précher le retour du paradis terrestre ou la justice régnera et l'argent et la mort auront disparu........ tu vois là de suite j'ai envie de mettre fin à se cauchemar ..... toute façon ma vie est nulle et foutue ..........; je me dis mais comment Dieu laisse faire ça ......parfois je me dis mais pourquoi ma mère a cru à toutes leurs conneries !

tu fais bien de ne pas communiquer par Mp on a rien à cacher .

Bonne soirée

le coeur lourd,

dépressivement,

Lionel

bonsoir !!! c est ce que j expliquait a TIM , le temps que j ai consacrer a chercher toutes ces preuves m avait aigri , je photocopiait tout avec l intention de les distribuer dans les boites aux lettres de" mes freres", puis un matin de bonne heure j ai mis toutes mes recherches dans un sac poubelle et j ai tout jeter !!!! (etre informer pour etre liberer OUI !!!"aussi surtout pour pas perdre son temps( depuis 83 pour moi") et continuer a chercher" la veritée"avec un esprit serein mais aucunement pour demonter un rouage perver qui dans sa conception s est prevu des par-feu administratifs , juridiques , ect... qu elle finance avec l argent de ceux qui la soutienne bec et ongles (c est un circuit fermer sauf pour ceux qui la dirige... !!!) libre Hé LIONEL tu reste avec nous dans nos recherches ont a besoin de toi ....!!!

Chers lecteurs,

on comprend que la lecture des commentaires précédents fasse mal à un TJ ou ex-TJ mais cet état de choses a été prédit dès la première génération de chrétiens puisqu'à l'époque déjà, l'apôtre Paul a écrit :

Citation :

On trouve facilement des revendeurs de la Parole de Dieu, ... (2 Corinthiens 2:17 Bible des Peuples)

En tout cas nous, nous ne sommes pas comme tant d’autres qui accommodent la Parole de Dieu pour en tirer profit. ... (2 Corinthiens 2:17 Bible du Semeur)

Les traducteurs de la Bible des Témoins de Jéhovah ont très bien compris le sens des paroles de Paul :

Citation :

[Nous le sommes ;] car nous ne sommes pas des colporteurs de la parole de Dieu, comme le sont beaucoup d’hommes ; ... (2 Corinthiens 2:17 TMN)

Dans une Note de la TMN, il est dit

Citation :

Rbi8 2 Corinthiens 2:17
Ou : “ des gens qui font du commerce avec (tirent profit de), falsificateurs ”.

Conclusion :

Citation :

N'ayez donc pas peur d'eux, car il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. (Matthieu 10:26)

Sincèrement
Nomade

Bonjour Ahmed et Lionel,
En fait, finissons une bonne fois pour tout notre dialogue sur la question posé par TIM.
les rouages de la société watchtower sont indémontables et très bien huilées. Ce mécanisme qui s’applique à elle ou à d’autre fonctionne perpétuellement comme tous les préceptes de la terre. Certain y trouve leur paradis d’autre l’infortune et les derniers le bonheur. Qui a t-il à comprendre dans «l’église » des témoins de Jéhovah ?
Elle n’est en fait qu’une entreprise pour la mort de notre personnalité et sa survie passe par les dividendes qu’elle réalise, cela ne relève pas toujours de notre entendement.
Indubitablement, l’esclavage a été aboli mais de nos jours l’assujettissement prévaut dans tous les secteurs.
Néanmoins devant la détresse et les épreuves de la vie des gens ne savent plus à quoi se rattacher pour trouver un peu de bonheur, de joie ou vivre en harmonie avec eux-mêmes.
Ici, nous parlons de la religion. Dans la réalité, elle est agencée dans la même catégorie que le sport. C’est une dépendance, une drogue rattachée à quoi ?
La finance !

Le mal est, et dans un cas comme dans d’autre l’argent que nous offrons nous n’en voyons jamais la couleur.
Certes, vous me direz, dans tous les cas de figure, l’entrainement est nécessaire, doit être progressif avec ou sans coach il ne doit pas cependant être désagréable.

Garder présent que la pratique un culte ne doit pas être coercitif ni déplaisant sinon avec fil du temps, il deviendra une obligation artificielle. Il est sage de ne pas vous fixer des objectifs que vous n’atteindrez jamais. En regardant bien le fond du problème, les influences qui modifient l’état de notre esprit sont équivalentes au dopage de l’athlète.

Comment ?

Les maîtres n’hésitent nullement à recourir à l’ingestion de substances illicites pour augmenter le rendement d’un sportif. Améliorer l’efficacité d’une personne ce n’est que le fruit d’un travail psychologique. Celui-ci va contrarier le discernement et se répercutera sur le sujet prédisposé.

Dans le domaine des croyances ont diminue et affaiblie les sensations similairement.

De quelle manière ?

Dans la pratique d’une doctrine religieuse c’est par l’usage de la manipulation cérébrale que l'on vous attrape. Ensuite, le concept prend de l’ampleur et vous infecte comme un virus. En deçà l’aspect extérieure d’une religion, il existe toujours un dispositif opaque voir mélancolique.

Un instrument qui, comme dans le sport altère la pensée de façon insidieuse, sournoise et hypocrite.

Simplifions les libéralités, les convenances et vous conviendrez ou pas que la résultante dans les deux cas n’est réalisée que dans un seul et unique but :
réaliser de l’argent très vite, en ne scrutant pas outrageusement le façonnage modelé par ces responsables.

Les religions, même si elles existent depuis la nuit des temps, ne constituent pas une vérité, d'ailleurs pour moi, ce n'est ni plus ni moins que la plus grande fraude de l'histoire.
Quelqu’un sur ce forum discernera incontestablement des variantes, malgré cela celles-ci seront-elles significatrices ou plus distinctives ? A voir !

Je terminerais ainsi : La véritable religion se cultive dans l’âme avant de se pratiquer dans les lieux de culte. Pour ce qu’il en est de la sainteté pareillement de la sagesse sachons discerner les deux notions qui sont à développer dans et par l’esprit, non par l’exaltation ou la connaissance acquise par un quelconque magistère.

Pour en finir, rien, ne vous oblige à suivre une confession plus qu’une autre à la lettre pour s’approcher de Dieu. Quant à déposer sur un tapis rouge à la figure des gens le résultat de votre mémoire de la bible sachez que celui qui a assimilé des versets durant des années; sait répondre au cas par cas. Pourtant ce procédé n’est qu’un algorithme un système logique adapté par les mathématiciens.

Alors que chaque homme et chaque femme en prenne de la graine ici ou ailleurs.

Amicalement
Le lynx

Nomade a écrit:

Les traducteurs de la Bible des Témoins de Jéhovah ont très bien compris le sens des paroles de Paul

Tu penses ce que tu écris ?

Nos secrets les plus intimes transparaissent systématiquement dans notre comportement. Un œil acéré devinera nos secrets dans nos gestes notre attitude, notre langage, nos écris etc. Il en va de même pour les églises.
Seul le jugement d’un ami est vraiment juste. Tu sais pourquoi ?
En effet, le bon ami nous connaît assez pour ne pas se tromper à notre égard.
Il nous critique sans ménagement et nous encense sans arrières pensés.

Pas de doute, tu es encore sous le charme de cette prostituée.

C'est ce que tu me fais comprendre lorsque je parcours tes extraits. Ton ancienne compagne a tissée l’essentiel déroulement d’une marche en avant. Par relation mon ex confrérie ( qui n'est pas religieuse) m’a aussi choqué et traumatisée bien des fois mais ce n’est pas par deçà que j’irais chanter ses louanges.

Enfin tu es comme ce que nous communique ce proverbe : l'or véritable ne craint pas le feu de la langue.

Le feu vérifie l'or, les épreuves les vertus. Comme le feu nous fait connaître la vraie valeur de l'or, les épreuves nous dévoilent les vertus de quelqu'un éprouvé.
quant à celui qui souhaite bâtir haut, il lui faudra creuser profond.
Pour entreprendre et réussir quelque chose de grand, il faut des fondements solides. Autrement dit, il faut s’assurer d’avoir les connaissances, les ressources et la stratégie nécessaire.

Amen ! Sans verset de la bible

le lynx a écrit:

Nomade a écrit:

Les traducteurs de la Bible des Témoins de Jéhovah ont très bien compris le sens des paroles de Paul

Tu penses ce que tu écris ? ...

Oui, je pense toujours ce que j'écris
mais je n'écris pas toujours ce que je pense !

Dans le cas du texte de 2Corinthiens 2:17, la TMN est en accord avec le sens du texte grec et avec la Bible du Semeur ainsi qu'avec la Bible des Peuples comme je l'ai exposé dans mon dernier commentaire plus haut.

Véridiquement
Nomade