POEME BIBLIQUE UTILE A MEDITER

POEME BIBLIQUE

JE SUIS LA LUMIERE///MAIS VOUS NE ME VOYEZ PAS !(Isaïe 25 :11 ; 42 :16 … ; psaume36 :9b ; 2rois 6 :17a)

JE SUIS LE CHEMIN///MAIS VOUS NE ME SUIVEZ PAS !(Isaïe 30 :20-21 ; 40 :8,18 ;42 :24b)

JE SUIS LA SOURCE DE VIE///MAIS VOUS NE ME BUVEZ PAS !(Jérémie 2 :13 ; 17 :13 ; Psaume36 :9a)

JE SUIS LA VERITE///MAIS VOUS NE ME CROYEZ PAS !(Jérémie 10 :10… ; Isaïe 42 :23)

JE SUIS LE CONDUCTEUR///MAIS VOUS NE M’OBEISSEZ PAS !(Isaïe 42 :20 , 24b)

JE SUIS LE VRAI DIEU [YEHOWAH]///MAIS VOUS NE ME PRIEZ PAS !(Matthieu 6 :9-10 ; 1 Rois18 :24,26b-29,36-39)

JE DIS ALORS CECI///SI VOUS ETES MALHEUREUX, NE M’EN VEUILLEZ PAS !(Matthieu 7 :20 ; Galates 6 :7-8

[[Conclusion ou morale du poème]] :
TOUTEFOIS…….
JE SAIS CE QUI REND HEUREUX ///FEREZ VOUS DONC CE PAS ? :(Jacques 4 :8-10)
JE VOUS LE REDIS/// « ACHETE[Z] LA VERITE ET NE LA VENDE[Z] PAS ! » (Proverbe 23 :23)

(Poème recomposé et basé sur un poème simplifié tiré d’un discours public, composé par des frères tj)
nikolaj

Trés joli

JE SAIS CE QUI REND HEUREUX

Le bonheur ne s'achète pas, il se trouve et se gagne !

Selon toi, qu'est-ce qui rend heureux ?

Bonjour NIKOLAJ

Il faut le recoonnaître ce poéme est truffé d'exellents conseils ,
Ce qui m'interpelle , c'est la conclusion
Comment peut -on acheter " la verité " ?
Le mot acquerir ne serait -il pas plus juste ? Car peut -on acheter la sagesse , peut -on acheter la connaissance , ou le discernement , certe non !
celà s'acquiers avec le temps et la perseverance , et l'aide de notre Pére .
Le mot acheter à une connotation commerciale , une sorte de publicité incitant à acheter ce qui ne peut se vendre .
Cette traduction me semble plus en phase avec l'esprit chretien

Citation :

Acquiers la vérité, la sagesse, l’instruction et le discernement, et ne t’en dessaisis pas. (Proverbes 23:23)

Acquerrir ici ne signifie pas acheter , mais faire l'effort pour s'en saisir
Ne pas s'en dessaisir ne signifie pas ne pas partager
Cordialement

puis que nous sommes dans les poèmes :

Aimes Dieu, il te le rendra
Aimes ton prochain, il te le rendra
Aimes ton corps, il te le rendra
Aimes la vie, elle te le rendra
Aimes la nature, elle te le rendra
Aimes les animaux, ils te le rendront
Aimes le ciel, il te le rendra
Aimes l’esprit, il te le rendra
Aime est le seul remède à la haine !

---comment donc acheter la vérité ?

Cf. ---Par référence à : (Proverbes 23:22-25) 22 Écoute ton père, qui t’a engendré, et ne méprise pas ta mère simplement parce qu’elle a vieilli. 23 Achète la vérité et ne la vends pas — la sagesse et la discipline et l’intelligence. 24 À coup sûr, le père d’un juste sera dans la joie ; celui qui devient père d’un sage se réjouira aussi en lui. 25 Ton père et ta mère se réjouiront, et celle qui t’a mis au monde sera dans la joie.

---Le conseil proverbial biblique disant ‘’d’acheter la vérité et de ne pas la vendre’’ peut signifier clairement : que chaque humain doit s’attacher aux vrais principes //
(Matthieu 4 :4…“ Il est écrit : ‘ L’homme doit vivre, non pas de pain seul, mais de toute parole qui sort par la bouche de Yéhovah. ’ ”)
// et aux qualités désirables (Galates 5 :22-23) pour être guidé dans la vie, vers « la vie réelle/ou/véritable (1 Timothée 6 : 19) »
//pour obtenir la vie « éternelle » par :

(Tite 1:1-2) [...] la connaissance exacte de la vérité qui est conforme à l’attachement à Dieu, 2 en raison d’une espérance de la vie éternelle que Dieu, qui ne peut mentir, a promise avant des temps de longue durée [...] …

---donc les efforts fournis continuellement pour servir le vrai Dieu sous l’autorité de son fils JC, révèlent si les humains adhèrent ou non aux saintes écritures, et s’ils obéissent à la bonne nouvelle du royaume théocratique de YHWH-Dieu, ou au dieu de ce monde méchant (le diable)… (2 Théssaloniciens 1:6-huit)

J’ai suivi cette discussion avec attention. Je confirme que Yhwh est le seul vrai Dieu et que les proverbes de Salomon inspirés par Dieu contiennent des principes utiles. Mais lorsque le Messie Jésus vint sur la terre, il a déclaré :

Citation :

La reine du Midi se lèvera lors du Jugement avec cette génération et elle la condamnera, car elle vint des extrémités de la terre pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici plus que Salomon! (Matthieu 12:42)

À la gloire du Père,
Jésus est la sagesse (1 Corinthiens 1:30)
Jésus est la vraie lumière (Jean 1:9)
Jésus est le chemin,
Jésus est la vérité
Jésus est la vie (Jean 14:6)
Jésus est le conducteur (Matthieu 23:10)
C’est pourquoi il est écrit : ... que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père... Jean 5:23 TMN

Pour ce qui est de l’expression „acheter“ dans Proverbes 23:23 cité dans les commentaires précédents, il est remarquable que les traducteurs d’origine orientale (Chouraqui, Bible du Rabbinat) ont très bien rendus le sens de l‘hébreu qaneh par acquérir (qanah signifie acheter, acquérir, s'approprier). Jésus a donné une parabole révélatrice :

Citation :

“ Le royaume des cieux est semblable à un trésor caché dans le champ [et] qu’un homme a trouvé et caché ; et, dans sa joie, il va vendre tout ce qu’il a et achète ce champ.“ – Matthieu 13:44.

Personne parmi les chrétiens guidés par l’Esprit saint ne pensera à un trésor littéral caché dans un champ littéral qu’il faut acheter littéralement. Toujours selon Jésus, ses disciples doivent rechercher premièrement le royaume de Dieu et sa justice ... et pour cela, ils doivent être prêts à sacrifier tout le reste qui devient secondaire.

Quant à la vie éternelle ... elle „consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé: Jésus-Christ.“ (Jean 17:3 Bible du Semeur)

Sincèrement
Nomade

un magicien n'a-t-il pas été réprimander pour ne avoir tenter d' ACHETER LA VÉRITÉ....

ne croyait-il pas que les apôtres avait quelques choses à vendre...
quel fut la réponse à cet individu...

quelqu'un qui achèterais la sagesse ou l'intelligence.. cela voudrait-il dire qu'il à la sagesse et l'intelligence...

ne lui serait-il pa spréférable de l'acquérir dans la méditation de ceux-ci, surtout qu'ils sont divins et cousines de l'existence même...

---développé simple :
---comment donc acheter la vérité ?

Cf. ---Par référence à : (Proverbes 23:22-25) 22 Écoute ton père, qui t’a engendré, et ne méprise pas ta mère simplement parce qu’elle a vieilli. 23 Achète la vérité et ne la vends pas — la sagesse et la discipline et l’intelligence. 24 À coup sûr, le père d’un juste sera dans la joie ; celui qui devient père d’un sage se réjouira aussi en lui. 25 Ton père et ta mère se réjouiront, et celle qui t’a mis au monde sera dans la joie.

---Le conseil proverbial biblique disant ‘’d’acheter la vérité et de ne pas la vendre’’ peut signifier clairement : que chaque humain doit s’attacher aux vrais principes //
(Matthieu 4 :4…“ Il est écrit : ‘ L’homme doit vivre, non pas de pain seul, mais de toute parole qui sort par la bouche de Yéhovah. ’ ”)
// et aux qualités désirables (Galates 5 :22-23) pour être guidé dans la vie, vers « la vie réelle/ou/véritable (1 Timothée 6 : 19) »
//pour obtenir la vie « éternelle » par :

(Tite 1:1-2) [...] la connaissance exacte de la vérité qui est conforme à l’attachement à Dieu, 2 en raison d’une espérance de la vie éternelle que Dieu, qui ne peut mentir, a promise avant des temps de longue durée [...] …

---donc les efforts fournis continuellement pour servir le vrai Dieu sous l’autorité de son fils JC, révèlent si les humains adhèrent ou non aux saintes écritures, et s’ils obéissent à la bonne nouvelle du royaume théocratique de YHWH-Dieu, ou au dieu de ce monde méchant (le diable)…
Cf. (2 Théssaloniciens 1:6-huit) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus [...]

---pouvoir « acheter » sans argent des choses de valeur aux yeux du vrai Dieu, cela a déjà été proposé :

Cf. (Isaïe 55:1-3) [...] Holà ! vous tous les assoiffés ! Venez vers l’eau. Et ceux qui n’ont pas d’argent ! Venez, achetez et mangez. Oui, venez, achetez du vin et du lait, sans argent et sans prix. 2 Pourquoi continuez-vous à dépenser de l’argent pour ce qui n’est pas du pain, et pourquoi votre labeur est-il pour ce qui ne procure pas la satiété ? Écoutez-moi attentivement, et mangez ce qui est bon, et que votre âme se délecte de graisse. 3 Inclinez votre oreille et venez vers moi. Écoutez, et votre âme restera en vie, et je conclurai volontiers avec vous une alliance de durée indéfinie [...]

---et accepté par le peuple du vrai Dieu, celui qui porte son nom et son renom, et qui adhère à cette proclamation :

Cf. (Révélation 4:11) 11 “ Tu es digne, Yéhovah, oui notre Dieu, de recevoir la gloire et l’honneur et la puissance, parce que tu as créé toutes choses, et à cause de ta volonté elles ont existé et ont été créées. ”
---car :
Cf. (Romains 1:20) [...] ses [qualités] invisibles ((celles de YHWH)) se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité [...]

---l’expression « acheter » a donc aussi un sens spirituel et non seulement matériel (pensée de YHWH et de JC)…

Cf. (1 Corinthiens 2:14-16) 14 Mais l’homme physique ne reçoit pas les choses de l’esprit de Dieu, car elles sont une sottise pour lui ; et il ne peut pas parvenir à [les] connaître, parce que c’est spirituellement qu’on les examine. 15 Cependant, l’homme spirituel examine réellement toutes choses, mais lui-même n’est examiné par personne. 16 Car “ qui est parvenu à connaître la pensée de Jéhovah, pour l’instruire ” ? Mais nous, nous avons la pensée de Christ.

simple:
le Monsieur qui a étét acheté le gros diamand dans le champ et qu'il a tout vendu pour l'acheté,,,
faut parfois aller au delà des illustrations afin d'examiner nos mobiles...
notre vie démontre-t-elle ce genre d'achat ou de motivation méditer sur l'infini bonté du Seul Vrai Dieu Vivant...

nos actes sont-elles guidés par des achats de vérité ou de compréhension apporter par de l'Esprit Saint...

cette intellignece de la sagesse vient-elle d'une vente quelconque humaine d'une compréhension quelconque ???

traîte et le coeur,,,

suivre le maître n'est pas une question commerciale, mais d'une compréhension qui a amené Pierre a dire: '' tu es le Fils du Dieu Vivant ''

et nous reconnaissons-nous qu'il est la source de tout...
et que lorsqu'il nous dit demander et vous recevrez; dans la mesure ou cela rejoint la volonté de son Père et notre Père nous la recevrons...

Bonsoir ,
Pourquoi acquerir ( acheter, pour ceux qui préférent ce verbe à connotation commerciale ) la vérité ?
Acquerir se dit pour des choses de valeur qui constitueront notre patrimoine et l'heritage de nos enfants ou de nos heritiers .
Par exemple :
on acquiert une maison
on acquiert un tableau de maître

La verité est pour le chretien une chose de valeur qu'il desir acquérir cer elle est le garantie de sa liberté chretienne Jesus nous l'indique

Citation :

vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres. » (Jean 8:32)

La verité comme nous l'a fait ressortir Nomade dans son exposé ci - dessus est semblable à un trésor de grande valeur , pour l'acquerir nous nous dessaisirons de tous ce que l'on posséde , la s'arrête la comparaison commerciale , puisqu'il est evident que la vérité (n'est pas à vendre au sens ou certain l'entendent ) elle est un don gratuit de notre Pére celeste puisque la vérité c'est sa Parole ( Jean 17 : 17 ) et qu'il à offert son fils Jesus Qui est

Citation :

"le chemin , la Vérité et la vie "Jean 14 : 6

Il est donc evident que la verité devrait être à nos yeux comme ayant une valeur plus grande que toutes les choses matérielles que nous possédons , elle à plus de valeur que l'or , l'argent ,
La verité , est à notre portée , cependant pour la posséder , il faut chercher demander , frapper sans cesse , ce qui signifie que nous devons faire des efforts violents pour la recevoir de notre Pére , tout comme la sagesse ,la discipline et l'intelligence .
Nous ne le vendrons pas , ce qui signifie que nous ne ferons pas comme Esaü qui a vendu sont droit d'ainesse pour un plat de lentille .
Ce serait se dessaisir de notre droit à la liberté , à la connaissance de Dieu , et par là même à la vie eternelle
Cordialement

Le Poème biblique placé ici par Nikolaj il y a 5 jours
(recomposé et basé sur un poème simplifié tiré d’un discours public, composé par des frères tj)
a été vu 153 fois au moment où j'écris ce commentaire et il a suscité une dizaine de réponses jusqu'ici.

Puisque Nikolaj a nous invité à méditer sur ce poème, nous l'avons fait et nous avons même fait part de nos méditations.
Quels enseignements pouvons-nous en tirer ?

1) sur la base de la Bible, la constatation a été faite que les points du poème s'appliquant à Yhwh (Jéhovah ou Yahweh) s'appliquent également à Jésus-Christ, à l'exception que seul Yhwh est désigné de "seul vrai Dieu" dans la Bible. Le Pére a donc vraiment donné une grande gloire au Fils au point que certains textes bibliques s'appliquant à Yhwh dans l'AT sont appliqués au Fils dans le NT. C'est la cas notamment de la citation qu'on trouve dans la lettre de Paul aux Romains 10:13 "Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé" dont le contexte établit clairement que depuis la venue de l'envoyé Jésus-Christ, c'est en son nom qu'on est sauvé, comme cela est encore dit dans le texte suivant :

Citation :

Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. Il n 'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. - Actes 4:11-12.

2) La plus grande partie de la discussion s'est concentrée sur Proverbes 23:23 à cause de l'emploi du mot "acheter" ou "acquérir." Qu'apprenons-nous par une étude contextuelle de ce verset ?

Citation :

Pr 23,22 Ecoute ton père, lui qui t'a engendré, Et ne méprise pas ta mère, quand elle est devenue vieille.
Pr 23,23 Acquiers la vérité, et ne la vends pas, La sagesse, l'instruction et l'intelligence.
Pr 23,24 Le père du juste est dans l'allégresse, Celui qui donne naissance à un sage aura de la joie.
Pr 23,25 Que ton père et ta mère se réjouissent, Que celle qui t'a enfanté soit dans l'allégresse ! - Segond

L'exhortation s'adresse donc à un fils (ou une fille) en leur recommandant d'écouter leur père et leur mère qui les élèvent et les éduquent. N'ajoutons rien à ce qui s'y trouve comme c'est le cas dans certaines églises ou communautés chrétiennes qui font de la mère "la mère-église" ou "la mère-organisation" pour donner plus d'autorité aux conducteurs religieux !

La discussion lancée par Nikolaj a donc été enrichissante jusqu'ici.

---aucun disciple de JC ne peut ignorer les saintes écritures,car elles nous enseignent la vérité divine.

C'est vrai mais c'est bien plus que cela cher Nikolaj

car c'est par "la parole de Dieu" en connexion avec l'Esprit saint et le baptême que Dieu engendre ses enfants :

Citation :

Car vous avez reçu une nouvelle naissance par une semence [reproductrice] non pas corruptible mais incorruptible, grâce à la parole du Dieu vivant et qui subsiste. - 1Pierre 1:23 TMN.

... Si quelqu’un ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu. ... “ Oui, vraiment, je te le dis : Si quelqu’un ne naît d’eau et d’esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. - Jean 3:3+5 TMN

Es-tu déjà né de nouveau cher Nikolaj ?
99 % des Témoins de Jéhovah ne sont pas nés de nouveau à cause de l'enseignement erroné de leurs conducteurs religieux selon lequel le nombre des appelés aurait été au complet depuis 1935. Cet enseignement a été abandonné après 72 années durant lesquelles des générations de TJ n'ont pas "reçus une nouvelle naissance" parce qu'ils ont cru des hommes !

À quoi servirait-il de connaître la vérité de la parole de Dieu mais de lui résister ?
Sincèrement
Nomade

rép. à Nomade:

Cf. ***(Romains 14:huit) [...] si nous vivons, nous vivons pour Jéhovah, et de même si nous mourons, nous mourons pour Jéhovah. Donc, si nous vivons et de même si nous mourons, nous appartenons à Jéhovah [...] ***
---cela sert à faire la volonté de YHWH, lui décide de notre devenir...

Cher Nikolaj
c'est vrai que Yhwh décide de notre avenir en nous invitant au festin de mariage mais c'est à nous individuellement de répondre à cette invitation. Il y a beaucoup d'appelés mais peu d'élus ! Sais-tu pourquoi ?

Jésus nous l'explique dans sa "parabole des excuses":

Citation :

16 [Jésus] lui dit : “ Un certain homme offrait un grand repas, et il avait invité beaucoup [de gens]. 17 Et il a envoyé son esclave à l’heure du repas, pour dire aux invités : ‘ Venez, parce que maintenant c’est prêt. ’ 18 Mais ils ont commencé à s’excuser tous de la même façon. Le premier lui a dit : ‘ J’ai acheté un champ et il faut que je sorte pour le voir ; je te le demande, tiens-moi pour excusé. ’ 19 Et un autre a dit : ‘ J’ai acheté cinq paires de bovins et je vais les essayer ; je te le demande, tiens-moi pour excusé. ’ 20 Un autre encore a dit : ‘ Je viens de prendre femme et c’est pourquoi je ne peux venir. ’ 21 Et l’esclave est arrivé et a rapporté ces choses à son maître. Alors le maître de maison s’est mis en colère et a dit à son esclave : ‘ Sors vite dans les grandes rues et les ruelles de la ville, et amène ici les pauvres, et les estropiés, et les aveugles, et les boiteux. ’ 22 Finalement l’esclave a dit : ‘ Maître, ce que tu as ordonné a été fait, et il y a encore de la place. ’ 23 Et le maître a dit à l’esclave : ‘ Sors sur les routes et vers les lieux entourés d’une clôture, et oblige-les à entrer, pour que ma maison soit remplie. 24 Car, je vous le dis : Aucun de ces hommes qui étaient invités ne goûtera de mon repas. ’ ” - Luc 14:16-24.

L'excuse de presque tous les Témoins de Jéhovah que je connais est :
"L'esclave" m'a dit que c'est pas pour moi depuis 1935.
Depuis quelques années, il est vrai que suite à une nouvelle lumière (que toutes les églises et communautés chrétiennes avaient déjà depuis toujours) les conducteurs religieux ont laissé tomber 1935 comme date limite de l'appel général pour les cieux, mais la plupart des Témoins de Jéhovah ne répondent pas pour autant à l'invitation. Pourquoi ?

Sincèrement
Nomade

Les tjs attendent sans vérifier par eux-mêmes que l'efa et m leur disent toutes choses selon les saints écrits sacrés...

tout comme au temps de Moîse près de la montagne ils ont peur du Seul Vrai Dieu Vivant et préfèrent que Moîse monte à la montagne...

Il leurs arrivent ce qui est arrivé au peuple Hébreux, éloigné de Dieu en suivant des rois qu'ils préfèrent au Christ le maître de tous les humains...

Ils ont abandonnés, malgré qu'ils sont invité à lire les saints écrits chaque jour, la parole de Dieu pour les écrits de wt...

Ils ne sont pas différents de la plupart des autres confessions religieuses qui suivent des hommes aveuglément... et des croyances qu'ils ont reçu de leurs parents ou autres...

ti-Jean a écrit:

Les tjs attendent sans vérifier par eux-mêmes que l'efa et m leur disent toutes choses selon les saints écrits sacrés...

tout comme au temps de Moîse près de la montagne ils ont peur du Seul Vrai Dieu Vivant et préfèrent que Moîse monte à la montagne...

Il leurs arrivent ce qui est arrivé au peuple Hébreux, éloigné de Dieu en suivant des rois qu'ils préfèrent au Christ le maître de tous les humains...

Ils ont abandonnés, malgré qu'ils sont invité à lire les saints écrits chaque jour, la parole de Dieu pour les écrits de wt...

Ils ne sont pas différents de la plupart des autres confessions religieuses qui suivent des hommes aveuglément... et des croyances qu'ils ont reçu de leurs parents ou autres...

---pas tous les tj systématiquement!!!!!

bonsoir !!! a ton niveau de connaissances bibliques c est prudent que d attacher" un mousqueton" sur le chemin parallèle de tes recherches bibliques personnelles, en surfant sur celles aquises dans l organisation dans laquelle tu appartient .... (ne jamais scié la branche sur laquelle on est assis ...!!!)

Après avoir cité la parabole des excuses avec lesquelles la plupart justifiaient pourquoi ils ne répondaient pas favorablement à l'invitation, j'avais ajouté :

Nomade a écrit:

... L'excuse de presque tous les Témoins de Jéhovah que je connais est :
"L'esclave" m'a dit que c'est pas pour moi depuis 1935.
Depuis quelques années, il est vrai que suite à une nouvelle lumière (que toutes les églises et communautés chrétiennes avaient déjà depuis toujours) les conducteurs religieux ont laissé tomber 1935 comme date limite de l'appel général pour les cieux, mais la plupart des Témoins de Jéhovah ne répondent pas pour autant à l'invitation. Pourquoi ? ...

Puisque l'abandon de la date limite 1935 pour la fin de l'appel céleste général a été publié dans la Tour de Garde en 2007, quelqu'un connaît-il le nombre des participants au pain et au vin lors du "Mémorial" des TJ pour les années 2007, 2008, 2009, 2010 ? Merci d'avance !

Il serait intéressant de savoir si ce nombre est en augmentation car je connais pas de mal de TJ (y compris des anciens) qui ne participaient pas autrefois au pain et au vin à la Salle du Royaume par crainte des moqueries et qu'on les prenne pour des malades mentaux mais qui, en rentrant chez eux, célébraient le Repas du Seigneur en prenant part au pain et au vin conformément aux instructions de Jésus. Je ne connais pas d'autre église ou communauté chrétienne où des membres se cachent pour obéir à l'ordre de Jésus de prendre part au pain et au vin en souvenir de lui. En connaissez-vous ?

Sincèrement
Nomade