L'apostasie chrétienne. Une maladie incurable ?

Apostasier de la foi chrétienne, c'est donc abandonner sa raison d'être, son objectif, ses principes: l'enseignement du Maître Jésus-Christ dans sa globalité.
Il est intéressant de noter quelle est l'espérance chrétienne rappelée par St Pierre dans sa première épître: 1 Pierre 1: 3-5; 2:9-10
Tous les chrétiens fidèles sont donc appelés à régner avec Jésus dans les cieux, pour une prêtrise royale, mais au temps fixé et dans un but, après leur mort pour la plupart.
Tous ceux qui ont la prétention d'exercer cette fonction sur la terre depuis St Jean sont donc des apostats et des usurpateurs. 1 Cor 4:8; 2 Cor. 11:12-15 ».

Bonjour Théophile et tous,
Tu écris, peut être sous un autre titre :

»

Citation :

Apostasier de la foi chrétienne, c'est donc abandonner sa raison d'être, son objectif, ses principes: l'enseignement du Maître Jésus-Christ dans sa globalité.
Il est intéressant de noter quelle est l'espérance chrétienne rappelée par St Pierre dans sa première épître: 1 Pierre 1: 3-5; 2:9-10
Tous les chrétiens fidèles sont donc appelés à régner avec Jésus dans les cieux, pour une prêtrise royale, mais au temps fixé et dans un but, après leur mort pour la plupart.
Tous ceux qui ont la prétention d'exercer cette fonction sur la terre depuis St Jean sont donc des apostats et des usurpateurs. 1 Cor 4:8; 2 Cor. 11:12-15 ».

D’accord avec toi que tous les chrétiens sont appelés à régner avec le Christ. «Si nous persévérons, nous régnerons aussi avec Lui ; si nous le renions, lui aussi nous reniera» (2 Tim. 2, 12).
« Nous ne voulons pas, mes frères, que vous soyez dans l’ignorance sur ceux qui dorment du sommeil de la mort, afin que vous ne soyez pas contristés, comme ceux qui n’ont pas d’espérance. Si nous croyons que Jésus est mort et ressuscité, nous croyons aussi que Dieu ressuscitera avec Jésus ceux qui sont morts en lui (I Thes. 4,13-14).
Paul a écrit:
Avant de régner avec le Christ glorieux, tous nous devrons être mis à découvert "devant le tribunal du Christ, pour que chacun reçoive le salaire de ce qu’il aura fait pendant qu’il était dans son corps, soit en bien, soit en mal" (2 Co 5, 10
Entre temps, nous attendons, "la bienheureuse espérance et la manifestation glorieuse de notre grand Dieu et Sauveur, le Christ Jésus" (Tite 2, 13) "qui transformera notre corps de misère en un corps semblable à son corps de gloire" (Ph 3, 21).

Je reviens à ta remarque que tous ceux qui ont la prétention d'exercer cette fonction sur la terre depuis St Jean sont donc des apostats et des usurpateurs.

Peut-on dire que ceux qui ont une responsabilité chrétienne sont des apostats et des usurpateurs ? Tu vas un peu vite en besogne. Je sais que tu veux prouver que l’Eglise était déjà apostate après l’apôtre Jean. L’Evangile fut transmis à travers tous ces siècles par l’Eglise. Cela suppose que ceux qui avaient une charge, selon toi ils ont régné, font partie de cette classe.apostate.
Dans l’Eglise il y a des dons ou des charges divers, on ne peut pas le nier :
« Voici les «dons» que le Christ a faits: les uns ont reçu le don d’être apôtres, ou bien d’être prophètes, ou bien d’annoncer la Bonne Nouvelle. D’autres ont reçu le don de conduire le peuple de Dieu, ou encore d’enseigner. Par ces dons, le Christ a voulu former ceux qui appartiennent à Dieu. Ainsi, ils peuvent accomplir leur service de chrétiens pour construire le corps du Christ.
Alors tous ensemble, nous aurons peu à peu une même foi et une même connaissance du Fils de Dieu. Finalement, nous serons des chrétiens adultes et nous atteindrons la taille parfaite du Christ » (Eph. 4, 11-13).
Il y en a même qui doivent diriger l’Eglise :
« Quand les anciens dirigent bien l’Église, ils méritent de recevoir un salaire double. Ils le méritent surtout quand ils travaillent durement au service de la Parole et pour enseigner.
En effet, les Livres Saints le disent: «Quand le boeuf travaille pendant la récolte, ne l’empêche pas de manger les épis.» Et encore: «L’ouvrier doit recevoir un salaire» (1 Tim. 5, 17-18).

C’est clair que seulement quelques uns avaient la mission de prêcher et d’enseigner, et non chacun. Ce n’est pas sans raison que Timothée est exhorté à confier la Parole qu’il a reçue à des hommes qualifiés et fidèles qui pourront le transmettre à d’autres (2 Tim.2, 2).
Il ne doit pas le confier à tous (à comparer avec 1 Tim.5, 22).
Tous n’ont pas la même mission. L’apôtre Paul s’oppose à cette forme d’égalitarisme.
« Tous sont-ils apôtres ? Tous sont-ils prophètes ? Tous parlent-ils en langue ? Tous interprètent-ils ? » (1 Cor.12, 29).
Ces déclarations claires devraient suffire pour démontrer que dans les communautés primitives, il y avait une multitude de ministères.
Jacques met expressément en garde contre le désir de vouloir enseigner et baptiser sans mandat (Jac.3, 1).

« Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit » (Math.28, 19).
Si baptiser n’est pas la mission de tous, mais seulement des apôtres et des ministres nommés plus tard, il en est de même pour l’enseignement et la prédication.

Un coup d’œil dans les Actes des Apôtres de Luc montre combien la naissance et la croissance de l’Église primitive étaient l’œuvre du Christ ressuscité par l’intermédiaire des apôtres et de leurs proches collaborateurs.

C’ n’est pas pour rien que le titre originel des Actes des Apôtres était « Acta », c.à.d. « Les actions »(des apôtres). C’est ainsi qu’on y rapporte principalement les effets de la prédication des apôtres : Des hommes et des femmes en sont venus à croire au Christ, parfois en grand nombre.
Vous raisonnez et déclarez de suite que ceux qui ont exercé cette fonction sur la terre depuis St Jean, pour vous cela veut dire régner, sont des apostats et des usurpateurs. Elles n’ont aucune base solide, elles ne sont pas honnêtes ni bibliques.
On dit que l’union fait la force. Il me semble que votre union réside dans l’anticatholicisme. Dommage, il y a tant de sujets édifiants !
Julien

Bonjour Julien ,

Puisque tu cites le livre des Actes des apôtres il est interressant de noter ce que dit Paul selon le chapitre 20 : 28à 30

Citation :

28 Prenez donc garde à vous-mêmes, et à tout le troupeau sur lequel le Saint Esprit vous a établis évêques, pour paître l'Église du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang.
29 Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau,
30 et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux.

Paul est formel , c'est l'Esprit Saint qui etablit les "Episcopos "ou "Anciens"
Ensuite , il fait remarquer que les apostats surgiront du milieu d'eux
Alors comment être sûr que les dirigeants ne sont pas des loups cruels
COmment être sûr que ceux qui sont nommés par ces hommes là , sont bien établits par l'Esprit Saint ?
Comment être sûr qu''il n'y a pas eu de dérive dans l'enseignement ?
Au cours de l'histoire , il y eu de nombreuses controverses ,et l'eglise à souvent changé de cap , et apres avoir éte suzerain des différents royaumes de la chretienté qui se combattaient les uns les autre s elle en est devenue vassale
Comment dans ces conditions être sûr qu'il n'y a pas eu de dérive ?
N'importe qu'elle encyclopédie sérieuse peut nous dooner des centaines de references qui demontre que l'eglise s'est detournée de son rôle premier qui était de faire des disciples , pour preter attention aux affaires du Monde, aors que Jesus dit de ces disciples qu'ils ne font pas parties du monde
C'est vrai que si l'on se penche uniquement sur la littérature qtholique , ses choses sont minimisées , mais non niées
Aussi peut -on être sûr à 100 pour 100 que ce qui est installé par l'eglise , l'est par l'Esprit Saint
Souvenons nous que c'est au sein même de l'eglise que se revele l"aposthasie , ce n'est pas moi qui le dit mais c'est l'enseignement de Paul mais aussi celui de Jesus '(voir Mathieu 7 : 21 à 23 )
C'et vrai aussi , que l'eglise catholique est la principale religion qui se reclame du christianisme , les milliard d'individus qui la composes sont un label d'authenticité ?
Alors , il faut expliquer pour quoi il y à crise en son sein , pourquoi, il y a de moins en moins de vocation , de mons en moins de baptême
C'est vrai qu'il y a des hommes et des femmes qui se donnent au service de l'humanité , mais ce n'est pas la majorité ,
Les autres eglises se trouvent deAvant le même dilemne
A quoi celà est dû ?
Est ce une preuve d'autenticité ?
Amicalement

Bonjour Gégé et tous,

Tu écris :

Citation :

« Prenez donc garde à vous-mêmes, et à tout le troupeau sur lequel le Saint Esprit vous a établis évêques, pour paître l'Église du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang.
Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau,
et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux ».

Une caractéristique est donnée : Ils entraîneront les disciples du Christ après eux. Qui était le personnage central de toute l’histoire humaine ? C’était Jésus, le Messie annoncé au peuple de la première alliance.
Il faut donc chercher dans ce sens.

Quelles étaient les choses annoncées par l’Eglise contrairement aux choses pernicieuses enseignées par les loups ?
Elle « annonçait cette bonne nouvelle du Royaume de Dieu et du nom de Jésus-Christ » (Act 8,12).
Elle mettait l’accent sur la connaissance du Christ. « Je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l’excellence de la connaissance de Jésus-Christ mon Seigneur, pour lequel j’ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la boue, afin de gagner Christ » (Phil 3,12).
Paul dit : « Ce n’est plus moi qui vit, c’est Christ qui vit en moi » (Gal 2,20).
Le croyant dira la même chose.
Elle doit demander de « fléchir tout genou au nom de Jésus et de confesser que Jésus est Seigneur » (Phil. 2, 9-11).
L’apôtre Paul montre qu’il voulait vivre pour le Christ et qu’il était prêt à mourir pour lui :
« Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur, et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur. Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et les vivants » (Rom.14, .

Quelle doit être la mission de l’Eglise ?
* L’annonce de «Jésus-Christ, crucifié et ressuscité»
* L’appel au repentir, à la conversion.
* L’annonce d’un Père plein de miséricorde et d'amour pour tous les hommes.
* L’assurance d'être «enfant de Dieu ».
* La révélation d’une seule espérance» (Eph.4, 4), le «Royaume du Père» (Math 26,29) ou «Royaume de Christ et de Dieu » (Eph. 5,5 ou la «Maison du Père» (Jean 14,2).
* Garder vivant cette espérance concernant l'avènement ou retour de Jésus-Christ.
* Encourager les fidèles d’être, comme l'Église primitive (I Cor.16, 1-4), au secours des pauvres.afin d’être fidèle aux paroles prononcées par le Christ : « Ce que vous avez fait aux plus petits d'entre vous, c'est à moi que vous l'avez fait ».
Répondre à ces critères est pour moi une preuve d’authenticité.

De nombreuses fois, au cours des siècles, des loups cruels étaient actifs jusqu’au sein de l’Eglise pour entraîner les fidèles hors de la voie du salut. « Ils se sont heurtés contre la pierre d’achoppement » (Rom. 9, 32) qu’est le Christ, nous aussi lors de notre passage chez les TJ.

Ces loups sont aussi ceux connus sous le nom de faux prophètes mais également sous antéchrist comme l’apôtre Jean nous le précise en cinq endroits :

* « Bien-aimés, ne croyez pas tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde.
Par ceci vous connaissez l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu, et tout esprit qui ne confesse pas Jésus Christ venu en chair n'est pas de Dieu; et ceci est l’esprit de l'antéchrist, duquel vous avez ouï dire qu'il vient, et déjà maintenant il est dans le monde.
Pour vous, enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde » (1 Jean 4, 1-4).

* « Petits enfants, voici venue la dernière heure. (Jésus a inauguré la dernière étape de l'histoire humaine, la période finale) Vous avez entendu dire que l'antéchrist doit venir; et déjà maintenant beaucoup d'antéchrists sont survenus: à quoi nous reconnaissons que la dernière heure est là » (1 Jn 2,18)

* « Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus soit le Christ? Le voilà l'antéchrist! Il nie le Père et le Fils » (1 Jean 2, 22).

* « Tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu; c'est là l'esprit de l'antéchrist. Vous avez entendu dire qu'il allait venir; eh bien! Maintenant, il est déjà dans le monde » (1 Jean 4, 3)

* « C'est que beaucoup de séducteurs se sont répandus dans le monde, qui ne confessent pas Jésus Christ venu dans la chair. Voilà bien le Séducteur, l'antéchrist » (2 Jean 7).

Tout au long de l’histoire, l’Eglise a dû combattre des hérésies, des « incrédules qui ont rejeté la pierre d’angle, devenue une pierre d’achoppement. Ils s’y sont heurtés pour n’avoir pas cru à la parole » (1 Pi. 2, 7-. Certaines risquaient même de l’entraîner au loin. Elle en est sortie victorieuse.
Quelles sont les caractéristiques de l’antéchrist ? La négation de la vraie humanité de Jésus, qu’il est réellement venu en chair.
L'antéchrist est celui qui nie que Jésus soit sorti de Dieu en s'attaquant à la nature surhumaine, divine de Jésus et ils étaient nombreux au cours de l’histoire, la WT Society .comprise.
L'antéchrist, c'est celui ou ceux qui sont contre le Christ, le Messie.: « anti ou anté » signifie « contre », ceux qui refusent Jésus. Nous en rencontrons aussi sur les forums.
« A celui qui est assis sur le trône, et à l’agneau, soient la louange, l’honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles !
Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent » (Apoc. 5, 13).
Ne nous laissons par entraîner par des hommes qui enseignent des choses pernicieuses et prosternons-nous devant le Père et devant l’agneau en répétant les mêmes paroles que les quatre êtres vivants !

Julien
« Remercions Dieu ! Par le Christ, il nous emmène toujours dans le défilé qui fête sa victoire, et il se sert de nous pour faire connaître le Christ en tout lieu » (2 Cor. 2, 14 Parole de Vie)