Vivons nous les derniers jours ???

Bonsoir Michel,
Pierre dans sa premiére lettre 3 : 19 ecrit :
«　Car il vaut mieux, si la volonté de Dieu le voulait, souffrir en faisant le bien, qu'en faisant le mal　;　» (1　Pierre 3:17)
«　car aussi Christ a souffert une fois pour les péchés, [le] juste pour les injustes, afin qu'il nous amenât à Dieu, ayant été mis à mort en chair, mais vivifié par l'Esprit,　» (1　Pierre 3:18)
«　par lequel aussi étant allé, il a prêché aux esprits [qui sont] en prison,　» (1　Pierre 3:19)
«　qui ont été autrefois désobéissants, quand la patience de Dieu attendait dans les jours de Noé, tandis que l'arche se construisait, dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes, furent sauvées à travers l'eau　;　» (1　Pierre 3:20)
«　or cet antitype vous sauve aussi maintenant, [c'est-à-dire] le baptême, non le dépouillement de la saleté de la chair, mais la demande à Dieu d'une bonne conscience, par la résurrection de Jésus Christ,　» (1　Pierre 3:21)
«　qui est à la droite de Dieu (étant allé au ciel), anges, et autorités, et puissances lui étant soumis.　» (1　Pierre 3:22)

Comme tu peux le remarquer , par cet enseignement inspirés de Pierre , Jesus à reus l'autorité sur les anges , sur toutes autorités et sur toutes puissances y compris cesu qui etaient dejà confinés dans le tartare ce que precise Pierre dans sa 2eme lettre 2 : 4 ou nou lisons :
«　Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais, les ayant précipités dans l'abîme, les a livrés pour être gardés dans des chaînes d'obscurité pour le jugement　;　» (2　Pierre 2:4)
Nous notons que les anges desobeissants sont liés depuis le deluge ce qui ne signifiait pas qu'ils n'avaient plus d'activité terrestre , ou d'influence sur les hommes , puisque selon le livre de Daniel un ange de YHVH dût lutté pendant 21 jours avec le demon qui operait sur le prince de perse , l dût recevoir l'aide de Michel pour le mette hors d'etat de nuire ce qui est rapporté au au chapitre 10 : 12 et 13 du livre de Daniel ou il est ecrit :
«　Et il me dit　: Ne crains pas, Daniel, car dès le premier jour où tu as appliqué ton cœur à comprendre et à t'humilier devant ton Dieu, tes paroles ont été entendues, et moi, je suis venu à cause de tes paroles　;　» (Daniel 10:12)
«　mais le chef du royaume de Perse m'a résisté vingt et un jours, et voici, Micaël, un des premiers chefs, vint à mon secours　: et je restai là, auprès des rois de Perse.　» (Daniel 10:13)
Ainsi bien qu'etant confinés ( ou liés ) dans l'abîme , ou tartare , les demons ont toujours une influence sur les humains et plus particuliérement sur leurs dirigeants
Jude indique au verset 6 de sa lettre que ces anges rebelles sont bien liés nous lisons :
«　- et qu'il a réservé dans des liens éternels, sous l'obscurité, pour le jugement du grand jour, les anges qui n'ont pas gardé leur origine, mais qui ont abandonné leur propre demeure　;　» (Jude 6)

Le livre de l'apocalypse chapitre 20 : 1 à 3 nous indique que Satan apres la guerre qui eut lieu dans le ciel est lui même jeté dans l'abime et qu'il y est lié pour mille ans
«　Et je vis un ange descendant du ciel, ayant la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main.　» (Apocalypse 20:1)
«　Et il saisit le dragon, le serpent ancien qui est le diable et Satan, et le lia pour mille ans　;　» (Apocalypse 20:2)
«　et il le jeta dans l'abîme, et l'enferma　; et il mit un sceau sur lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis　; après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.　» (Apocalypse 20:3)
Selon ma comprehension , il est allé rejoindre les anges qui etaient dejà dans l'abime , dans des liens eternels , et comme celà est demontré par les versets cités plus haut , il lui reste une certaine autonomie ce qui est indique par le fait qui est lié avec une longue chaine , si l'abime etait un lieu d'innaction , il n'y aurait pas besoins de cette chaine, puisque selon revelation l'abime est fermé et scellé pour une durée de mille ans
Le fait que dans revelation les demons ne sont pas liés , indique que celà n'etait pas necessaire puis qu'ils l'etaient deja depuis le deluge ,
C'est en l'an 33 que Jesus remporta la victoitre sur le monde ( voir Jean 16 : 33 ) le chef du monde etant Satan , c'est à ce moment là qui fut jeté à terre et lié pour mille ans , en application du principe enonce par Jesus selon Mathieu 12 : 29
«　Ou comment quelqu'un pourra-t-il entrer dans la maison de l'homme fort et piller ses biens, si premièrement il n'a lié l'homme fort　? et alors il pillera sa maison.　» (Matthieu 12:29)
Pour que le bonne nouvelle soit annoncée dans toutes les nations qui etaient sous la tutelles de Satan , et pour piller toutes les choses desirables des nations (voir Aggée 2 : 7 ) il etait necessaire de lier Satan et de restreindre son pouvoir c'est ce qui fut fait lorsque Jesus reçut tout pouvoir ( voir Mathieu 28 : 18 )
Voilà ce qui est ma compréhension , peut -être pourrais tu nous communiquer ce que tu en penses ?
Amitiés

michel a écrit:

J'ai une question qui me trottine : :
Revelation 12:7 : Mikael et ses anges ont jeté sur la terre satan et ses démons .
Révelation 20:1-3 : un ange déscend du ciel pour lier satan pour milles ans . ( pas ses démons).
Peut on conclure que ces 2 évenements se suivent et peut on les situer au 1er siecle lorsque jésus reçu tout pouvoir au ciel ? Merçi ;

Hello Michel
selon ma compréhension, les 2 évènements se sont vraiment produits au 1er siécle.

Il est souhaitable de lire d’abord le chapitre 12 de l’Apocalypse ainsi que le chapitre 20 versets 1 à 3 pour une meilleure compréhension de ce qui suit.

Apocalypse chapitre 12 décrit la naissance de "la postérité" promise dont la mère est „la femme dans le ciel“, la „Jérusalem d’en haut.“ - lire Genèse 3:15; Galates 4:26. Le „serpent ancien“ appelé Satan et diable qui paraît ici sous l’image d’un dragon, cherche à „dévorer“ le Christ pendant qu’il était vulnérable dans la chair mais Jésus a vaincu en mourant fidèle sur la croix. Après sa résurrection il monta aux cieux où il fut intrônisé à la droite de Dieu. C’est alors et toujours au 1er siècle que les légions d’anges conduits par Michel chassèrent Satan et les démons du ciel. Toujours au 1er siècle, Satan se mit alors à faire la guerre au „reste de la postérite de la femme“ – c’est-à-dire tous les chrétiens nés d’eau et d’Esprit depuis le 1er siècle jusqu’à nos jours (Jésus est „la tête“, les disciples sont les „membres du corps“).

Dans Apocalypse 20:1-3 nous lisons qu’un ange descend du ciel afin de lier Satan pour „1000 ans“ afin qu’il ne puisse plus séduire les nations. La signification du mot grec aggelos (traduit généralement par ange) est messager. Dans Malachie 3:1 la venue du "Messager" Jésus est prédite par Yhwh. Dans le commentaire précédent, Gégé nous a expliqué comment Jésus a "lié" Satan au 1er siècle en restreignant son champ d’action.

Les questions sont les bienvenues.
Amicalement
Nomade

bonjour à tous
Quelques questions avant d'aller prèparer la nourriture matérielle Pas facile du moins pour moi de faire pènétrer dans son entier cette explication dans ma tête.

je comprend que les milles ans aient débuté au premier siecle, donc on y est en plein dedans?
Autre points satan est liè tout en étant actif. J'ai compris l'histoire de la chaine longue........
si j'ai bien suivi leur pouvoir est restreint comme pour job( il ne pouvait attenter à sa vie)
En est il de même pour ceux actuellement engendrés de l'esprit.
merci bon appétit

Pénélope a écrit:

... si j'ai bien suivi leur pouvoir est restreint comme pour job( il ne pouvait attenter à sa vie)
En est il de même pour ceux actuellement engendrés de l'esprit.
merci bon appétit

Hello Pénélope,

dans le cas de Job, Yhwh avait imposé une restriction à Satan :

Citation :

4 Mais Satan répondit : Peau pour peau, tout ce qui est à lui, l'homme y renoncera en échange de sa vie. 5 Mais porte donc la main sur son corps et l'on verra s'il ne te maudit pas en face ! 6 L'Eternel dit à Satan : Il est en ton pouvoir, mais épargne sa vie. 7 Alors Satan se retira de la présence de l'Eternel et il infligea à Job une douloureuse maladie de peau qui s'étendit de la plante des pieds jusqu'au crâne. - Job 2:4-7

Si Dieu avait permis à Satan de mettre Job à mort alors que l'épreuve était encore en cours et qu'on n'en connaissait par conséquent pas encore l'issue, la preuve n'aurait pas été fournie dans le cas de Job que Satan est un menteur et un faux accusateur.

En ce qui concerne les chétiens engendrés de l'Esprit, nous avons une discussion en cours intitulée : "... pleinement mis à l'épreuve" Si un chrétien pouvait être mis à mort par Satan et les démons avant d'avoir subi pleinement les épreuves prévues, Satan aurait interrompu avec succès l'oeuvre que le Père fait en nous pour faire de nous "une nouvelle création". Impensable que Dieu permette cela avant que notre heure ne soit arrivée ! C'est alors seulement que Satan pourra vraiment nous mettre à mort, comme dans le cas de Jésus (Ce n'est pas une règle, on peut tout aussi bien mourir paisiblement dans son lit!).

Voir les 2 sujets de discussion :
https://jesus.forumgratuit.org/par-sujet-f18/pleinement-mis-a-l-epreuve-apocalypse-210-t975.htm?highlight=pleinement
et sous
https://jesus.forumgratuit.org/par-sujet-f18/son-heure-n-etait-pas-encore-venue-jean-730-t792.htm?highlight=heure

Bon appétit aussi à toi
Nomade

Gégé2 a écrit:

Pour que le bonne nouvelle soit annoncée dans toutes les nations qui etaient sous la tutelles de Satan , et pour piller toutes les choses desirables des nations (voir Aggée 2 : 7 ) il etait necessaire de lier Satan et de restreindre son pouvoir c'est ce qui fut fait lorsque Jesus reçut tout pouvoir ( voir Mathieu 28 : 18 )

Chers tous,

Merci pour ces nombreux éclaircissements !

Nous lisons en Luc 10:17-20 :

Citation :

" Les soixante-douze revinrent avec joie et dirent : Seigneur, même les démons nous sont soumis par ton nom. Il leur dit : "Je voyais le Satan tomber du ciel comme un éclair. Je vous ai donné l'autorité pour marcher sur les serpents et les scorpions, et sur toute la puissance de l'ennemi, et rien ne pourra vous faire de mal. Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis, mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont inscrits dans les cieux." "

Peut-on également comprendre que les démons sont liés en ce sens que les chrétiens qui ont la foi reçoivent de Jésus le pouvoir d’expulser des démons ?

Les démons égarent toujours les humains aujourd'hui, l'intérêt des gens pour l'occultisme est de plus en plus manifeste jusque dans leurs divertissements. Les possessions démoniaques et les maisons hantées font toujours partie de notre réalité du XXIe siècle et sont très présentes dans nombre de cultures. Ce qui a changé, c'est que les chrétiens peuvent s'opposer à l'influence des démons grâce à l'esprit de Dieu. Voilà pourquoi ma question ci-dessus.

Par ailleurs, quand Jésus dit qu'il voyait "Satan tomber du ciel comme un éclair", était-ce par anticipation de ce qui allait s'accomplir après sa résurrection, ou relatait-il un évènement déjà en cours de réalisation ?

Merci de vos réponses,

Agape
Nicodème

Bonjour Nicodême ,
Lorsque Jesus vint pour accomplir la volonte de son Pére , ce qui etait en question c'etait l'autorité du Pére qui avait eté nise en question en Eden , la venue de la postérité annocée etait pour Satanle combat ultime , des le baptême de Jesus Satan s"employa à le detourner de son objectif nous connaissons l'issue de l'affrontement entre le chef du monde et Jesus , Jesus dira a ses disciples pour les préparer au combat qu'ils devraient mener eux aussi

Citation :

Dans le monde, vous aurez à souffrir bien des afflictions. Mais courage! Moi, j’ai vaincu le monde. (Jean 16:33)

Le combat , ou guerre que Jesus mena , n'etait pas une lutte de conquêtes , avec des armes physique ; mais la lutte pour retablir l'autorité divine , la lutte d'un fils pour son Pére baffoué par le mensonge d'un d' un de ses fils spirituel , ce combat avait eté annonce , les apparence serait trompeuse puisque la victoire se solderait par la mort de Jeus ,
Cette lort , Jesus le fait remarquer etait necessaire pour que satan n'aie plus d'arguments à presenté à Dieu , en effet c'etait la victoire de ka fidélité , la victoire de l'amour vrai , les seules armes utilisées etant des armees spirituelles que fournit l'esprit de Dieu , Paul ecrit

Citation :

les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas humaines, mais elles sont puissantes, grâce à Dieu, pour renverser des forteresses. (2 Corinthiens 10:4)

Qu'elles sont ces forteresses que nous avons à demolir , ce sontles mensonges , les raisonnement trompeurs , Paul l'indique

Citation :

Nous renversons les raisonnements et tout obstacle qui s'élève avec orgueil contre la connaissance de Dieu, et nous faisons toute
pensée prisonnière pour qu'elle obéisse à Christ. (2 Corinthiens 10:5)

Ce combat qui est celui de tout chretien n'est pas le Nôtre , il est celui de Dieu , et c'est lui qui nous donne de la puissance , c'est vrai , comme Jesus nous devons affronter les force spirituelles mauvaises , nous devons le f&aire avec courage , et fidélité Pierre fait une remarque interresssante

Citation :

Soyez sobres, restez vigilants: votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui dévorer. (1 Pierre 5: 8 )
Résistez-lui avec une foi inébranlable, sachant que les mêmes souffrances sont imposées à vos frères et soeurs dans le monde. (1 Pierre 5:9)

Notre victoire n'est pas basée sur la force physique , mais sur notre foi , et la capacité qu'a le P"re de nous soutenir dans les pire moment , c'est donc la vistoire de la foi basée sur l'amour que nous avons pour notre Pére
Depuis le premier siecle , Jesus a fait tomber satan du ciel , sse demon aussi ceux ci sont confinés et ne peuvent plus agir sur les chetiens fidéles à la condition que nous demeurions ferme dans la foi , que l'on soit fidele jusque ç la limite exrême de la mort physique
Pierre le fait ressortir , si nous resistons il fuira loin de nous , mais tans que nous serons dans la chair , il reviendra à la charge , guettant la moindre de nos faiblesse d'ou l'importance de nous fortifier , et de rester ferme dans la foi pour celà notre Pére nous donne l'equippement adequat

Citation :

prenez toutes les armes de Dieu afin de pouvoir résister dans le jour mauvais et tenir ferme après avoir tout surmonté. (Ephésiens 6:13)
Tenez donc ferme: ayez autour de votre taille la vérité en guise de ceinture; enfilez la cuirasse de la justice; (Ephésiens 6:14)
mettez comme chaussures à vos pieds le zèle pour annoncer l'Evangile de paix; (Ephésiens 6:15)
prenez en toute circonstance le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre toutes les flèches enflammées du mal; (Ephésiens 6:16)
faites aussi bon accueil au casque du salut et à l'épée de l'Esprit, c'est-à-dire la parole de Dieu. (Ephésiens 6:17)
Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance et en priant pour tous les saints. (Ephésiens 6:18)

C'est un fait , le Diable et ses demons ont investit le monde , mais il est une chose que nous devons savoir , c'est que le chretien n'est plus du monde , bien qu'ils soient dans le monde , ils le sont en qua lités d'ambassadeur sachant qu'en realité ils sont assis au c^té de Jesus

Citation :

alors que nous étions spirituellement morts à cause de nos fautes, il nous a fait revivre les uns et les autres avec le Christ. C’est par la grâce que vous êtes sauvés. (Ephésiens 2:5)

Cette assurace ne devrait-elle pas nous encourager à continuer avec perseverance le beau combat de la foi
Fraternellement

michel a écrit:

Hello , bonsoir à tous ;

J'ai une question qui me trottine : :

Revelation 12:7 : Mikael et ses anges ont jeté sur la terre satan et ses démons .
Révelation 20:1-3 : un ange déscend du ciel pour lier satan pour milles ans . ( pas ses démons).

Peut on conclure que ces 2 évenements se suivent et peut on les situer au 1er siecle lorsque jésus reçu tout pouvoir au ciel ?

Merçi ;

cordialement .

Bonjour Michel,

lorsque satan fut précipité sur la terre,ses anges furent précipités avec lui.

Apocalypse 12:7-9 Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent, mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Eve.

Bonjour Eve ;

Tu réponds à une question que j'avais posée il y a 2 ans , alors que je n'étais pas complètement défait des enseignements de la Watchtower à l'époque ;
Gégé et Nomade avaient apportés une réponse détaillée et biblique , de ce fait , tu me donne là une occasion de les en remerçier avec retard car je ne l'avais pas fais en Aout 2009 !
Merçi quand meme pour ta citation : Apocalypse 12:7-9 .

Michel.

michel a écrit:

Bonjour Eve ;

Tu réponds à une question que j'avais posée il y a 2 ans , alors que je n'étais pas complètement défait des enseignements de la Watchtower à l'époque ;
Gégé et Nomade avaient apportés une réponse détaillée et biblique , de ce fait , tu me donne là une occasion de les en remerçier avec retard car je ne l'avais pas fais en Aout 2009 !
Merçi quand meme pour ta citation : Apocalypse 12:7-9 .

Michel.

Bonjour Michel,

Il y a sur terre deux catégorie d'anges
il y a les anges de Dieu,et
il y a les anges du diable.

Eve.

Bonjour Eve
Chaque chretien est conscient de ce que sont les anges fidéles qui sont aupres du Pére dans les lieux celeste,et les anges rebelles qui depuis la victoire de Jésus sont dans le tartare,un lieu d'abaissement spirituel ( voir 2 Pierre 2 : 4)
Ce qui est important pour les chretiens n'est pas de fixer la date des évènements , mais de se montrer fidéles en toutes circonstances
Nous pouvons il est vrai , nous arrêtter sur des détails elementaires, et en discuter,mais celà n'ajoute rien à la foi et cette connaissance n'indique en aucun cas notre fidélité , ni notre sincérité ,
Nous n'avons pas forcèment tous le même parcours,ni la même appreciation des choses, ce qui compte en réalite c'est que nous soyons fidéles est sincéres , n'est pas pour celà que nous faisons des recherches ?
Notre désir n'est pas d'avoir une connaissance supérieure,la foi des uns à autant de valeur que celle des autres,d'autant qu'elle ne se mesure pas en somme de connaissance mais en oeuvre bonté et d'amour pour notre Pére,pour son fils,et les uns pour les autres ,
( voir Jean 13 : 34 à 35 )
Il est un fait incontournable , c'est nous sommes les seuls responsables devant Dieu pour nous mêmes ( Voir Romains 14 : 12 )
C'est donc à chacun de nous de nous approcher de Dieu , qui sonde nos reins et notre coeurs , et qui sait ce don nous avons besoin avant même que nous le lui demandions ( voir Mathieu 6 : 8 )
Que nous ayons une compréhension différentes , qu'elle importance dés lors que nous demandons sincérement à Dieu de nous ouvrir les yeux , si nous avions la connaissance infuse , serait -il encore necesaire de demander à Dieu de nous ouvrit les yeux , ce que donne la connaissance c'est la responsabilité de la mettre en oeuvre de façon parfaite , ce qui demande de la meticulosité" dans nos recherches , de la rigueur dans nos affirmations , et surtout de ne pas être une pierre d'achoppement pour ceux qui ne sont pas encore arrivé à la connaissance exacte de la volonté de Dieu ?
Voila le cadre dans laquel nous devons évoluer spirituellement
Le Pére est assez puissant pour guider chacun de ses enfants vers la voie qui est bonne pour lui

Citation :

Voici ce que dit Yahvé, celui qui te rachète, le Saint d’Israël : « Je suis Yahvé ton Dieu ; je t’instruis pour ton bien et te conduis sur le chemin où tu dois marcher. (Isaïe 48:17)

Il est donc nécessaire d'etre humble et de se laisser diriger par l'esprit de Dieu , tourt en verifiant si ce que l'on nous dit est vrai ( voir i1Jean 4 : 1 ) et si c'est le cas veillons a ne faire pas seulement dire mais à agir
Bien respectueueusement
GG

Bonjour GG,

tu disais

Citation :

Nous pouvons il est vrai , nous arr^tter sur des details ellementaires, et en discuter , mais celà n'ajoute riien à la foi et cette connaissance n'indique en aucun cas notre fidélité , ni notre sincérité ,

Il a un détails ellemantaire qu'il ne faut jamais négliger de discuter
Il est nécessaire de s’éprouver les uns les autres,comme nous le demande le Seigneur,

1Jean 4:1-3 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu ; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

Eve.

Merci Eve

c'est exactement mon point de vue:D

Veillons donc à appliquer ce que nous ecrivons , en verifiant minutieusement comme le faisait les béréens qui chaque jour verifiaient dans les ecritures si ce qu'onleurs disait etait vrai
C'est ce que nous faisons , et c'est ce j'espére que tu fais sans prejugé
le but etant d' avancer dans nos recherches , et de corriger nos erreurs , de nous enrichir les uns les autres , pas d'imposer un point de vue ,
Que le pére te guide en celà

Cordialement

GG

Bonjour GG,

Loin de moi d'avoir une opinion, croyance que je m'aurais faite sans examen.
La Bible ma donner assez de preuve pour me faire voir que nous somme dans un monde injuste gouverner par satan.


2 Corinthiens
4.2
Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous recommandons à toute conscience d'homme devant Dieu.
4.3
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;

4.4
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

et je n'impose rien a personne,mes je veut parler de la parole de Dieu.et celui qui a des oreilles pour entendre,entend!


Eve.

Hello Eve ,

Les oreilles s'éduquent , par exemples les juifs qui étaient le peuple de Dieu etait sourds , et n'entendaient pas le message de Jésus ,
Ce qui est important c'est d'abord d'écouter , c'est à dire dêtre attentif à ce que dit l'autre , il est facacile de prendre un verset et de l'appliquer à un evênemet donné , mais est ce bien ce que l'auteur du verset veut dire.
Ou as tu vu des choses honteuses dans les propos tenus sur ce forum , si tu n'à pas vue alors pourquoi en parles tu , et si tu en a vue pourquoi ne les as tu pas signalées avec franchise
Lorsque nous prononçons des sentences il serait judicieux de s'examiner soi -même ,
Jésus dit aussi

Citation :

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère et ne remarques-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? (Matthieu 7:3)

Ou comment peux-tu dire à ton frère: 'Laisse-moi enlever la paille de ton oeil', alors que toi, tu as une poutre dans le tien? (Matthieu 7:4)

Peux tu dire
Paul à effectivement dit :"Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; " de quel evangile parlait -il ? certainement pas du nôtre mais bien celui de Jésus qu'il avait été chargé d'annoncé, ce qu'il à fait en son temps , aujourd'hui , chacun a la possibilité de plongé son regard dans la parole et d'y trouver le message divin et de l'apprehendé , selon sa qualité de coeur,c'est à lui d'en prendre la mesure et de s'y conformé tout en vérifiant que sa lecture est la bonne, Paul dit chacun sera responsable pour lui même ( Romains 14 : 12 .)
Les organisations religieuses se sont accaparées de la Parole de Dieu en prétendant qu'elles sont les seules à pouvoir en donner le sens, c'est ainsi qu'elles ont établit des doctrines,des enseignements mensongers,qui sont imposés,ains d'autres bonnes nouvelles sont annoncées à la place de celles qui fut initialement annoncée par Christ et les apôtres
Ne ce sont -elles pas chargées d'une lourde responsabilité ?
Paul ecrivit

Citation :

Je m'étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ pour passer à un autre évangile. (Galates 1:6) "
Ce n'est pas qu'il y ait un autre évangile, mais il y a des gens qui vous troublent et qui veulent déformer l'Evangile de Christ. (Galates 1:7)

Mais si quelqu'un - même nous ou même un ange venu du ciel - vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit maudit! (Galates 1:

La question qui se pose a chacun des hommes et femme sincéres est :
Qu'elle est donc cette bonne nouvelle ?
Est ce l'annonce d'un temps de la fin , ou l'annonce d'un delivrance qui s'offre à chacun ?
Les annonceurs de la fin du monde sont légions devont nous nous aussi contribuer à cette annonce au détriment de la bonne nouvelle du salut
si bien que nous pouvons dire sans risque de se tromper

Citation :

C’est en lui seul que se trouve le salut. Dans le monde entier, Dieu n’a jamais donné le nom d’aucun autre homme par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4:12)

et que de ce fait nous pouvons affirmer avec force que :

Citation :

C’est à cela que Dieu vous a appelés, car le Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un exemple, pour que vous suiviez ses traces. (1 Pierre 2:21)

Y a t-il une autre bonne nouvelle que celà?
Bonne journée

Gégé2 a écrit:

Hello Eve ,

Les oreilles s'eduquent , par exemples les juifs qui etaient le peuple de Dieu etait sourds , et n'entendaient pas le message de Jesus ,

Ce qui est important c'est d'abord d'ecouter , c'est à dire d'petre attentif à ce que dit l'autre , il est fa&acile de prendre un verset et de l'appliquer à un evênemetndonné , mais est ce bien ce que l'auteur du verset veut dire.

Ou as tu vu des choses honteuses dans les propos tenus sur ce forum , si tu n'n à pas vue alors pourquoi en parrles tu , et si tu en a vuue pourquoi n'ase les as tu pas signalées avec franchise

Lorsque nous prononçons des sentences il serait judicieux de s'examiner soi -même ,

Jesus dit aussi

Citation :

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère et ne remarques-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? (Matthieu 7:3)

Ou comment peux-tu dire à ton frère: 'Laisse-moi enlever la paille de ton oeil', alors que toi, tu as une poutre dans le tien? (Matthieu 7:4)

Peux tu dire
Pazul à effectivement dit :"Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; " de quel evangile parlait -il ? certainement pas du nôtre mais bien celui de Jesus qu'il avait été chargé d'annoncé, ce qu'il à fait en son temps , aujourd''hui , chacun a la possibilité de plongé son regard dans la parole et d'y trouver le message divin et de l'apprehendé , selon sa qualité de coeur , c'est à lui d'en prendre la mesure et de s'y conformé tout en verifiant que sa lecture est la bonne, Paul dit chacun sera responsabme pour lui même ( Romains 14 : 12 .)

Les organisations religieuse se sont accaparée de la Parole de Dieu en pretendant qu'elles sont les seules à pouvoir en donner le sens, c'est ainsi qu'elles ont etablit des doctrines , des enseignements mensongers , qui sont imposés, ains d'autres bonnes nouvelles sont annocées à la place de celles qui fut initialement annoncée par Christ et les apôtres

Ne ce sont -elles pas chargées d'une lourde responsabilité ?

Paul ecrivit

Citation :

Je m'étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ pour passer à un autre évangile. (Galates 1:6) "



Ce n'est pas qu'il y ait un autre évangile, mais il y a des gens qui vous troublent et qui veulent déformer l'Evangile de Christ. (Galates 1:7)

Mais si quelqu'un - même nous ou même un ange venu du ciel - vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit maudit! (Galates 1:

La question qui se pose a chacun des hommes et femme sincéres est :
Qu'elle est donc cette bonne nouvelle ?

Est ce l'annonce d'un temps de la fin , ou l'annoce d'un delivrance qui s'offre à chacun ?

Les annoceurs de fin du monde sont legion devont nous nous aussi contribuer à cette annonce au détriment de la bonne nouvelle du salut

si bien que nous pouvons dire sans risque de se tromper

Citation :

C’est en lui seul que se trouve le salut. Dans le monde entier, Dieu n’a jamais donné le nom d’aucun autre homme par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4:12)

et que de ce fait nous pouvons affirmer avec force que :

Citation :

C’est à cela que Dieu vous a appelés, car le Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un exemple, pour que vous suiviez ses traces. (1 Pierre 2:21)

Y a t-il une autre bonne nouvelle que celà?

Bonne journée

Bonjour GG,

ou est ce que j'ai vue des choses honteuse ceci ne veut pas nécessairement vouloir dire sur ce forum,mes dans le monde en générale,La Bible ma donner assez de preuve pour me faire voir que nous somme dans un monde injuste gouverner par satan.

Eve.