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 Le saint secret ou le mystère de Dieu

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5 participants
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marc

marc


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MessageSujet: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyDim 2 Sep 2007 - 13:03

Bonjour à tous,

Je lance ce sujet qui pourra être complété par vos commentaires. J'ai jugé utile d'aborder ce sujet, il nous aidera à comprendre la place primordiale et incontournable du Christ Jésus dans le dessin de Dieu. D'ailleurs l'apôtre Paul nous donne le thème primordiale de sa prédication en 1 Corinthiens 2:1 (TMN) :

Citation :

Moi donc, quand je suis venu chez vous, frères, je ne suis pas venu avec outrance de langage ou de sagesse vous annoncer le saint secret de Dieu.

Merci.

Marc.
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Nomade
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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyDim 2 Sep 2007 - 17:32

Bonjour Marc,

un saint secret ou mystère de Dieu éveille en nous l'instinct du chercheur ("qui cherche trouve" a dit Jésus), surtout si on sait qu'un tel saint secret glorifiera Dieu et honorera le Christ.

Il est d'autant plus encourageant de chercher à comprendre si on sait que la compréhension du saint secret de Dieu va nous "affermir et favoriser notre obéissance à la foi" - Romains 16,25-27. Paul ajoute même :
Citation :
... que leur cœur soit consolé [et] qu’ils soient harmonieusement unis ensemble dans l’amour et pour toute la richesse de la pleine certitude de [leur] intelligence, pour une connaissance exacte du saint secret de Dieu, c’est-à-dire Christ. - Colossiens 2:2.
La connaissance exacte du saint secret de Dieu est donc étroitement liée à la consolation du coeur et à l'union harmonieuse des chrétiens dans l'amour !

Bonnes recherches à tous study
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Patoune

Patoune


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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyMar 4 Sep 2007 - 20:48

Bonsoir à vous,

A travers du saint secret, l’accent est mis sur toutes les facettes de l’unité :
-> unité de l’être humain avec le Christ - Colossiens 1 :27
-> unité du groupe des croyants avec le Christ - Ephésiens 5 :32
-> unité entre les hommes, c'est-à-dire plus aucun groupe – Ephésiens 3 :5-6
-> unité entre la création céleste avec la création terrestre – Ephésiens 1 :10

Fraternellement
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Nomade
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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyJeu 6 Sep 2007 - 15:48

Bien déduit Patoune Very Happy

le facteur de l'unité est encore particulièrement mis en évidence par les effets produits par le saint secret selon lequel
Citation :
Le véritable "Israël de Dieu" [Galates 6,16] est formé :
1) par la plénitude ou totalité des Juifs devenus des chrétiens approuvés
2) plus la plénitude ou totalité des non-Juifs devenus des chrétiens approuvés.

Voir sous
https://jesus.forumgratuit.org/Par-chapitre-f24/Romains-11-t386-15.htm
Ainsi, le saint secret réunit Juifs et non-Juifs en Christ, ce qui est absolument remarquable quand on pense au fossé profond qui les séparait avant la venue du Messie !

Cordialement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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marc

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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyJeu 6 Sep 2007 - 17:09

Merci Nomade et Patoune,

Il est vrai que l'unité apporté par la foi en Christ est considérable.

Un autre aspect que Paul souligne dans le verset 3 de Colossiens chapitre 2 :
Citation :
afin qu’ils aient le coeur rempli de consolation, qu’ils soient unis dans la charité, et enrichis d’une pleine intelligence pour connaître le mystère de Dieu, savoir Christ,
3 mystère dans lequel sont cachés tous les trésors de la sagesse et de la science. (LSG)

Paul nous donne la clé de la compréhension du dessein de Dieu et du rôle central et incontournable du Christ.

Par exemple, on pourrait dire que de nombreuses prophéties des écritures hébraïques ont permis d'identifie le Messie (il me semble que cela doit être de l'ordre de 400). Cependant, cela va au delà puisque nombre de symboles et d'images dans la loi et les prophètes annonçaient le rôle du Christ en tant que Roi, Prêtre et Berger du Peuple de Dieu (Voir Hébreux et l'évangile de Jean). Par exemple nous avons discuté dernièrement du symbole de la manne avec le vrai pain qui donne la vie éternelle.

Auriez-vous d'autres symbolismes qui ont trouvé l'accomplissement avec le saint secret de Dieu?

Amitiés.
Amour
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Patoune

Patoune


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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyJeu 6 Sep 2007 - 21:16

Bonsoir Marc, Nomade et tous,

Si nous avons bien compris la signification du Saint Secret, nous appliquerons volontiers ce passage :
« Et que la paix de Christ, à laquelle vous avez été appelés pour former un seul corps, règne dans vos cœurs » - Colossiens 3 :15

Par ailleurs, si en Jésus sont « cachés tous les trésors de la sagesse et de la science », nous nous éloignerons de la sagesse humaine qui nous sépare du Christ.
Colossiens 2:8 > Soyez sur vos gardes : il se peut qu’il y ait quelqu’un qui vous entraînera comme sa proie au moyen de la philosophie et d’une vaine tromperie selon la tradition des hommes, selon les choses élémentaires du monde et non selon Christ ;

Jésus Christ est décrit comme la sagesse personnifiée – Proverbes 8 :22-34

Ainsi, nos seuls regards et notre seule référence se porteront sur la personne de Jésus comme le serpent de cuivre élevé par Moïse, sauvant les Israélites qui avait levé les yeux vers lui – Nombres 21 :29 et Jean 3 :14

Très fraternellement
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Nomade
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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptySam 8 Sep 2007 - 19:00

Bonsoir les amis,

s'il s'agit d'un saint secret ou mystère, il est évident qu'il n'est pas révélé à tout le monde ! À qui alors est-il révélé ?
Citation :
Lorsqu'il fut à l'écart, ceux qui l'entouraient avec les douze l'interrogèrent sur les paraboles.
Il leur dit: C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles, - Marc 4,10-11

C'est d'elle [l'Église] que j 'ai été fait ministre, selon la charge que Dieu m'a donnée auprès de vous, afin que j'annonce pleinement la parole de Dieu, le mystère caché de tout temps et dans tous les âges, mais révélé maintenant à ses saints. Dieu a voulu leur faire connaître la glorieuse richesse de ce mystère parmi les païens, savoir: Christ en vous, l'espérance de la gloire. - Colossiens 1,25-27
Le mystère ou saint secret est donc révélé aux fidèles disciples du Christ, ce qui entraîne la responsabilité suivante pour eux :
Citation :
Ainsi, qu'on nous regarde comme des serviteurs de Christ, et des dispensateurs des mystères de Dieu.
Du reste, ce qu'on demande des dispensateurs, c'est que chacun soit trouvé fidèle. - 1 Corinthiens 4,1-2
Les chrétiens sont donc des intendants ou dispensateurs du saint secret puisque celui-ci leur a été confié. Quel privilège ! cheers

Avec affection fraternelle
Nomade

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Gégé2
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Gégé2


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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyDim 9 Sep 2007 - 11:32

C'est vrai aussi que lorsque l'on parle de "Mystéres " ou "Saint secret" on s'imagine quz la personne qui les detient a une connaissance inssaisissable de pour le commun des mortel
Dans sa lettre aux Colossiens Le soucis de Paul est de mettre en garde les chretiens sincéres contre ceux qui s'eleverait sur eux par des philosophies trompeuses
«
Citation :
Or je dis ceci, afin que personne ne vous séduise par des discours spécieux ; » (Colossiens 2:4)

« Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par de vaines déceptions, selon l'enseignement des hommes, selon les éléments du monde, et non selon Christ ; » (Colossiens 2:Cool
Paul avait à l ' esprit les supers apôtres qui desiraient dominer sur la congregations par qu'ils seraient detenteurs de la sagesse de Dieu , qu'ils etaient les initiées et que par consequent ils etaient les instructeurs etablis par Dieu ; perversion intellectuelle qui se developpa plus tard et qui dure encore aujourd ' hui au travers des hierarchies qui se sont instituées "canal de Dieu , vicaire de Christ intendant du seigneur
Aussi Paul attire l'atention sur le Mystére de Dieu dont l'ensemble des Chretien en sont les intendants et non pas simplement un petit nombre qui seraient maître sur les autres
«
Citation :
afin que leurs coeurs soient consolés, étant unis ensemble dans l'amour et pour toutes les richesses de la pleine certitude d'intelligence, pour la connaissance du mystère de Dieu, » (Colossiens 2:2)
L'apôtre explique ensuite que ce Mystére est devoilé au travers Christ
Citation :
« car en lui habite toute la plénitude de la déité corporellement ; » (Colossiens 2:9)

_________________
Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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marc

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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyDim 9 Sep 2007 - 17:43

Bonjour à tous Smile

Effectivement, une approche intellectuelle empreinte de secret bien gardé n'est pas le moyen choisi par Dieu pour nous révéler son Fils. En cela Jésus nous enseigne :

Citation :

" 21 À cette heure-là même, il fut transporté de joie dans l’esprit saint et dit : " Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits. Oui, ô Père, parce que tu as trouvé bon d’agir ainsi. 22 Toutes choses m’ont été remises par mon Père ; et personne ne sait qui est le Fils si ce n’est le Père, et personne [ne sait] qui est le Père si ce n’est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler. (Luc 10 TMN)"

Ainsi nous sommes tous égaux dans la petitesse de notre compréhension, la compréhension nous étant révélée par la grâce Divine et non par notre propre capacité.

La Bonne nouvelle depuis son origine a été proclamée à tous sans distinction de classe, d'origine ou de religion. Toutefois le livre des actes nous montre que la prédication de Paul a l'aréopage ne fut pas acceptée par la majorité de son auditoire. On pourrait dire que cela était à cause de la complexité du message, mais au contraire de son étonnante "simplicité", la résurrection des morts et la réconciliation des hommes avec Dieu par le Christ (Actes 17: 22-34).

Ceci contribua grandement au succès et à la diffusion fulgurante de l'évangile à tel point qu'il fut prêché sur la terre habitée de l'époque en environ une génération conformément à la prophétie du Christ (Colossiens 1:23 et Matt 24:14)
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Mozart




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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyLun 10 Sep 2007 - 16:20

Il y a une expression qui dit que Jésus est l'AMEN.
Il semble bien définir tous les textes qui sous différents angles nous présentent Jésus comme le personnage central par qui les promesses de Dieu se réalisent. ( pierre angulaire)
Ce qui déforme la "prédication "des évangélistes et d'autres précheurs", c'est le fait que celui qui pour des raisons diverses n'a pas accepté Jésus ne sera pas voué à la damnation éternelle comme ils enseignent.
Ils oublient( car non instruits), c'est que l'appel de Jésus par la proclamation de la bonne nouvelle du Royaume ne concerne pas l'ensemble de l'humanité mais seulement ceux qui accepteraient a devenir cohéritiers avec lui, afin de former l'instrument qui s'occupera ensuite des ces humains pour les bénir grâce a son sacrifice que les sous prêtres appliqueront.
Sous prêtres que nous sommes!!! ou serons! si Jésus nous déclarera vainqueur. C'est ce que je souhaites a vous tous,pour qu'on puisse se retrouver ensemble en compagnie de nos parents célestes.
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teo
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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyLun 10 Sep 2007 - 17:49

Salut Mozart !

Il est remarquable de voir que nous sommes en unité de pensée. Smile
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Patoune

Patoune


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MessageSujet: Re: Le saint secret ou le mystère de Dieu   Le saint secret ou le mystère de Dieu EmptyMar 11 Sep 2007 - 2:20

Pour bien comprendre le Saint Secret, il est nécessaire d'avoir une attitude d'esprit et de coeur car Colossiens 2:2 dit :
afin qu'ils aient le coeur rempli de consolation, qu'ils soient unis dans la charité, et enrichis d'une pleine intelligence pour connaître le mystère de Dieu, savoir Christ,

Il faut avoir de l'amour pour les autres et avoir de l'intelligence, pas celle comme nous l'avons vu précédemment dans les précédents commentaires, basés sur les pensées humaines, mais celle qui est dirigée vers le Christ.
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