Voix, visions, messages surnaturels : encore de nos jours ?

De nombreux membres des églises et sectes chrétiennes affirment encore de nos jours entendre des voix et avoir des visions et recevoir des messages surnaturels. Que disent les Saintes Écritures à ce sujet ?
L'apôtre Paul a écrit prophétiquement:

Citation :

8 L'amour est éternel.
Les messages reçus de Dieu cesseront un jour
le don de parler en langues inconnues prendra fin
la connaissance disparaîtra
9 En effet, nous ne connaissons qu'incomplètement et nous ne donnons qu'incomplètement les messages divins:
10 mais quand ce qui est parfait viendra, ce qui est incomplet disparaîtra. (1Corinthiens 13:8-10 Bible en français courant)

Cela s'est accompli vers la fin du 1er siècle lorsque la Bible était complète avec les derniers écrits de l'apôtre Jean, dont notamment l'Apocalypse.
La connaissance révélée de manière surnaturelle était alors disponible complètement !
Mais alors, d'où viennent les signes surnaturels que beaucoup affirment avoir reçus après la mort de l'apôtre Jean ? La Bible répond :

Citation :

Ce sont des esprits de démons qui accomplissent des signes miraculeux ... (Apocalypse 16:14 Segond 21)

Dans mes discussions avec des mormons par exemple, ils affirmaient entendre des voix et espéraient avoir des visions pour pouvoir accéder à la prêtrise. Dans d'autres groupes, les membres reçoivent des messages par écriture automatique (spirite). À ce sujet, on peut lire dans Wikipédia :

Citation :

L’écriture automatique est un mode d'écriture dans lequel n'interviennent ni la conscience ni la volonté. ... En tant que phénomène spirite, l'écriture automatique est appelée psychographie. ... L'écriture automatique était une pratique spirite déjà rapportée par Hippolyte Taine dans la préface de la troisième édition de son ouvrage De l'intelligence paru en 1878 : « Il y a une personne qui, en causant, en chantant, écrit sans regarder son papier des phrases suivies et même des pages entières, sans avoir conscience de ce qu'elle écrit. ... »  Elle consiste à écrire le plus rapidement possible, sans contrôle de la raison, sans préoccupations esthétique ou morale, voire sans aucun souci de cohérence grammaticale ou de respect du vocabulaire. L’état nécessaire à la bonne réalisation est un état de lâcher-prise, entre le sommeil et le réveil (proche d’un état hypnotique). ...

Les parapsychologues envisagent avec cette technique l’intervention du paranormal comme effet de la dissociation psychique du sujet introduit dans une nouvelle dimension. ...
Les spirites considèrent que l’écriture automatique représente un moyen de communication avec des esprits désincarnés. Ils appellent cette méthode « psychographie »
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Des croyants qui reçoivent de tels messages sont peut-être persuadés qu'ils viennent de Dieu par son Esprit saint ou par un ange alors qu'en réalité, ils sont trompés par des démons !
Soyons tous vigilants !
Sincèrement
Nomade

Alors que les chrétiens authentiques manifestent le fruit de l'Esprit qui est 

Citation :

22 ... l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance ; (Galates 5:22)

on constate par contre que ceux qui sont trompés par les esprits séducteurs manifestent tous les fruits de la chair, particulièrement 

Citation :

20 ... la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes,
21... et les choses semblables. Je vous dis d’avance, comme je l’ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n’hériteront point le royaume de Dieu. (Galates 5:20-21)

Jésus avait déjà prévenu ses vrais disciples en disant :

Citation :

16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des ronces ou des figues sur des chardons ?
17 Tout bon arbre produit de bons fruits, mais le mauvais arbre produit de mauvais fruits.
18 Un bon arbre ne peut pas porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
19 Tout arbre qui ne produit pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
20 C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
21 « Ceux qui me disent : ‹ Seigneur, Seigneur ! › n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père céleste. (Matthieu 7:16-21)

J'ai constaté au cours des décennies que ceux qui sont guidés par les esprits méchants manifestent tous une certaine arrogance ! Ils se sentent flattés par ce que les esprits leur apportent croyant que cela vient de Dieu, ils se sentent supérieurs aux autres humains et agressent particulièrement les vrais disciples de Jésus nés de nouveau d'eau et d'Esprit saint.

Sincèrement et avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Chers frères et soeurs de "l'ekklesía" du forum et aux autres où que vous soyez,
vous connaissez certainement bien l'expression "on dirait que le diable est lâché" qu'on emploie lorsque les événements deviennent de plus en plus dramatiques et de plus en plus menaçants. 

Souvenons-nous que lorsque Jésus est remonté au ciel au printemps de l'an 33, une guerre y éclata : 
 
Depuis, le temps alloué à Satan arrive à sa fin où il déclenchera l'attaque finale appelée "Gog et Magog" contre le peuple de Dieu comme il ressort d'un message surnaturel d'origine divine :
Soyons vigilants et observons attentivement les évènements actuels qui s'étendent de plus en plus au monde entier. Les chrétiens authentiques  sont la cible de "Gog et Magog" ! (Actes 5:29)

Bon courage, la délivrance approche !
Fraternellement en Christ
Nomade

Vouloir être à la fois au service du vrai Dieu et en même temps rechercher l'aide des esprits déchus ne finit pas bien ni dans la vie actuelle ni lors du jugement divin à la résurrection.

Le cas de l'Israélite Saül vivant aux jours du prophète Samuel est un exemple typique qui devrait donner sérieusement à réfléchir. Saül était un homme humble au départ lorsque les Israélites voulurent le faire roi. Au début de son règne, il se confia au vrai Dieu Yahweh et rechercha son aide. Il eut du succès dans son combat contre les Philistins qui opprimaient le peuple de Dieu à l'époque. Malheureusement, il se mit à agir d'une manière insensée à plusieurs reprises par la suite et perdit finalement la faveur divine. Ce fût alors qu'il changea de camp ! Les choses se précipitèrent après que David eut vaincu Goliath et que le peuple le loua plus que le roi Saül, ce qui suscita sa jalousie. Finalement, Saül se tourna vers une forme de spiritisme en allant consulter une médium. (2Samuel chap 28)

Combien de "chrétiens" ont suivis la même voie que Saül en se tournant vers les esprits déchus pour recevoir des messages surnaturels venant d'eux !

Prenons ces choses très au sérieux. Que ceux et celles qui se sont laissés séduire se repentent et viennent vite vers le vrai Dieu et son envoyé Jésus-Christ. 

Sincèrement 
Nomade

Nomade a écrit:

Vouloir être à la fois au service du vrai Dieu et en même temps rechercher l'aide des esprits déchus ne finit pas bien ni dans la vie actuelle ni lors du jugement divin à la résurrection. ...
 

J'ai connu de tels cas et j'ai constaté qu'à un moment donné, ils sont dévoilés et il est fréquent qu'ils finissent en psychiatrie.

Sincèrement
Nomade

Cher DanP2 et chers frères et soeurs de notre Ekklesía,
j'ai beaucoup apprécié ton message et je vais aller dans le même sens.

Examinons ensemble de plus près un texte fondamental.
L'apôtre Paul a écrit: 
En effet de faux-frères [grec ψευδαδελφους pseudadelphous] s’étaient infiltrés : ils s’étaient introduits pour tout savoir de la liberté que nous avons dans le Christ Jésus, et ils voulaient nous ramener à l’esclavage. Mais nous ne leur avons pas cédé, pas même un instant, pour que la vérité de l’Évangile reste intacte chez vous. (Galates 2:4-5)


Le mot grec ψευδαδελφους pseudadelphous est traduit correctement par pseudo-frères ou faux-frères car 
Citation :
la définition de PSEUD(O) est 
Élément (du grec pseudês "menteur") qui signifie "faux".
Le Petit Robert illustré


Le texte biblique cité plus haut ainsi que la définition du mot "pseudo" nous apprennent donc que des "faux-frères" ou "pseudo-frères" s'infiltreraient dans les cercles de chrétiens authentiques en jouant la comédie et certains se sont vraiment révélés être de très habiles comédiens. En effet, depuis la fondation de notre forum "La liberté Chrétienne" il y a maintenant 16 années, un certain nombre de faux-frères se sont introduits parmi nous au fil des années pour entraîner des membres imprudents du forum à leur suite. Mais pour ce qui est du noyau permanent des frères et soeurs du forum, nous pouvons dire comme l'apôtre Paul : "nous ne leur avons pas cédé, pas même un instant...".

Fraternellement en Christ
Nomade

Chers frères et soeurs en Christ,

à mon commentaire de ce matin ci-dssus, je trouve utile d'ajouter les pensées suivantes :
- Les faux-frères ont pris une ampleur épidémique ! Attention, ils sont contagieux !
- Les faux-frères ne sont rien de nouveau depuis Judas, c'est la proportion qui a changée. Alors qu'au début, c'était 1 sur 12 qui était un faux-frère, combien sont des faux-frères sur les milliards de chrétiens vivant aujourd'hui sur la terre ?  

N'avons-nous pas atteint de nos jours une situation semblable à celle qui régnait au milieu du peuple de Dieu de l'antiquité aux jours du prophète Jérémie ? Jugez-en vous même en lisant sa mise en garde qu'il justifie par les faits :

Citation :

Qui me donnera au désert un abri de voyageurs? J'abandonnerai mon peuple, je me retirerai d'avec eux! ... Ils bandent leur langue comme leur arc, pour décocher le mensonge; ce n'est pas par la vérité qu'ils sont puissants dans le pays, car ils vont de péché en péché; et ils ne me connaissent pas, - oracle de Yahweh. Gardez vous chacun de votre ami, et ne vous fiez à aucun frère; car tout frère ne fait que supplanter, et tout ami s'en va répandant la calomnie. Ils se dupent l'un l'autre; ils ne disent pas la vérité; ils exercent leur langue à mentir; ils s'étudient à mal faire. Tu habites au milieu de la mauvaise foi; c'est par mauvaise foi qu'ils refusent de me connaître, - oracle de Yahweh.   C'est pourquoi ainsi parle Yahweh des armées: Je vais les fondre au creuset et les éprouver; ... C'est un dard meurtrier que leur langue; elle ne profère que mensonge; de la bouche on dit : Paix à son prochain, et dans le cœur on lui dresse des embûches.  (Jérémie 9:1-7)

Peu après, le peuple de Dieu de l'antiquité fut déporté à Babylone !

Le forum "La Liberté Chrétienne" a été fondé dans le but d'honorer Dieu et son envoyé Jésus-Christ et pour accueillir des croyants sincères déçus par leur église ou communauté chrétienne ainsi que toute personne intéressée par les choses concernant la foi en vue de s'édifier mutuellement et d'enrichir la foi des lecteurs. La porte de la maison - du forum évidemment - a toujours été grande ouverte pour recevoir tous ceux qui voulaient entrer. À la longue, il s'est formé un petit noyau permanent de chrétiens s'efforçant de suivre sincèrement Jésus qui est le seul chemin qui conduit au Père. Toutefois, un nombre sans cesse croissant de gens mal intentionnés se disant chrétiens vient perturber les discussions et, à défaut d'arguments bibliques, s'en prend ad hominem à la personne en la présentant sous un faux jour au lieu de faire face honnêtement à son argumentation biblique. Certains viennent sur le forum à la manière de "l'accusateur de nos frères." (Apocalypse 12:10)
 
Sincèrement
Nomade

Chères lectrices, chers lecteurs,

si vous avez pris attentivement connaissance des arguments bibliques présentés jusqu'ici dans ce sujet, vous savez avec certitude que Dieu n'accorde plus de nos jours de messages surnaturels par écrit, par des voix ou des visions et cela même depuis la fin du 1er siècle après que l'apôtre Jean eut complété les Saintes Écritures, notamment par l'Apocalypse. Depuis, Dieu guide ses adorateurs par son Esprit saint qui les aide à comprendre la Bible !

Lorsque donc quelqu'un ou une communauté vous assure recevoir encore de nos jours des messages surnaturels, notamment par des voix ou des visions, vous savez que Satan et des démons peuvent être à l'oeuvre dans ce cas, à moins que la personne ait un sérieux problème psychique !

Dans la Bible, il y a tout ce dont nous avons besoin !

Remercions le Père et le Fils et servons-les fidèlement jusqu'au bout !
Sincèrement
Nomade

                         C'est tout pour l'instant

DanP2 a écrit:

                                 Bonjour Nomade et tous...

                      Il y a énormément de confusion au sujet de l'inspiration divine.... chacun tire la couverture de son côté... Personnellement, ce qui m'a toujours "fasciné" ,et cela depuis les tous débuts de ma vie chrétienne,  c'est le nombre de doctrines qui sont issues de la Bible et qui arrivent à des enseignements parfois très différents... 

Cher Dan,
puisque tu t'adresses directement à moi, c'est avec plaisir que j'expose à mon tour ma compréhension de l'inspiration divine en citant la Bible :

Citation :

16 Toute l’Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17 afin que l’homme de Dieu soit formé et équipé pour toute œuvre bonne. (2Timothée 3:16-17)

Puisque c'est Dieu qui a "inspiré" directement par son Esprit saint les rédacteurs des Saintes Écritures, nous pouvons donc les lire et les étudier avec confiance si nous connaissons, l'hébreu, l'araméen et le grec. Sinon, il sera nécessaire de comparer les traductions pour des textes-clés pour éviter les faux enseignements que certains en tirent !

DanP2 a écrit:

Dieu, l'Esprit-Saint, Jésus-Christ sont un: un seul enseignement, une seule pensée, une seule doctrine: celle prônée par Christ, le Chef, et ensuite élaborée et diffusée par les premiers dispensateurs de l'Évangile qui avaient autant d'autorité que Christ: Jésus ressuscité les accompagnait dans leur ministère...

Oui, c'est rassurant que Dieu, l'Esprit saint et Jésus soient toujours d'accord ! 
Mais qu'est-ce que les églises en ont fait ? Une fausse doctrine : la trinité 
Selon cette doctrine, le Père est Dieu, le Fils serait Dieu et le Sant-Esprit serait Dieu ! Et pourtant Jésus a dit clairement à Dieu :

Bible des Peuples - 1998 - BDP	Jean 17.3	Et la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le Dieu Unique et Vrai, et celui que tu as envoyé, Jésus, le Christ.
Segond 21 - 2007 - S21	Jean 17.3	Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Peut-on être plus clair ? D'apès Jésus, le PÈRE EST LE SEUL VRAI DIEU !
Et pourtant, des milliards de "chrétiens" croient à la fausse doctrine de "la trinité" ! 

DanP2 a écrit:

À coup sûr, c'est une grande oeuvre, en actes et en écrits, que les premiers disciples ont accompli par la puissance du Saint-Esprit, elle demeure encore aujourd'hui et nous lui accordons autant d'autorité que celle de Christ...  

Tout à fait cher Dan, à condition de ne pas s'écarter de ce que les premiers disciples ont écrit sous inspiration divine !
 

DanP2 a écrit:

Consciemment ou non, nous avons la tendance à usurper l'autorité qui revient seulement à ceux que Christ a choisi de son propre chef, ceux que Dieu lui avait donné(Jean 17.6-18).  ...

Donc, soyons sur nos gardes et ne nous laissons pas contaminer par les fausses doctrines des apostats !

Fraternellement en Christ
Nomade

                         Fraternellement en Christ

Cher Dan,

nos échanges d'aujourd'hui dans les messages précédents - qui sont basés sur la Bible - ont permis de mieux connaître le Père et le Fils, ce qui est conforme une fois de plus à ce texte :

Citation :

3 Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. (Jean 17:3)

Le but du forum est donc une fois de plus atteint. 

Merci encore pour ta participation constructive.

Fraternellement en Christ

Nomade

Nomade a écrit:

Chères lectrices, chers lecteurs,
si vous avez pris attentivement connaissance des arguments bibliques présentés jusqu'ici dans ce sujet, vous savez avec certitude que Dieu n'accorde plus de nos jours de messages surnaturels par écrit, par des voix ou des visions et cela même depuis la fin du 1er siècle après que l'apôtre Jean eut complété les Saintes Écritures, notamment par l'Apocalypse. Depuis, Dieu guide ses adorateurs par son Esprit saint qui les aide à comprendre la Bible !
Lorsque donc quelqu'un ou une communauté vous assure recevoir encore de nos jours des messages surnaturels, notamment par des voix ou des visions, vous savez que Satan et des démons peuvent être à l'oeuvre dans ce cas, à moins que la personne ait un sérieux problème psychique !
Dans la Bible, il y a tout ce dont nous avons besoin ! 

Chers frères et soeurs en Christ,
j'aimerais reprendre la discussion sur les pensées exprimées dans ce message-clé.

Toutes les communautés dites chrétiennes fondées après la fin des "messages surnaturels par écrit, par des voix ou des visions" au 1er siècle qui affirment que leurs fondateurs avaient de tels "messages surnaturels par écrit, par des voix ou par des visions" sont donc mensongères dès le départ!  

Il est vrai que Jésus a dit que là où 2 ou 3 sont réunis en son nom, il est au milieu d'eux (Matthieu 18:20) Et c'est exactement ce que nous faisons virtuellement dans ce forum et cette forme d'association fraternelle est souhaitée selon le Christ. Les deux ou trois peuvent devenir plus nombreux avec le temps en devenant une "congrégation" mais tant qu'ils suivront le Christ et pas un ou des gourous qui essaieraient de s'ériger à leur tête en demandant  qu'on le ou les suive, on correspondra au modèle biblique des débuts qu'on retrouve encore dans Apocalypse chap. 2 et 3 dans les 7 ekklesíai ou "congrégations".  Jésus est vivant aujourd'hui comme au temps des 7 congrégations de l'Apocalypse et il supervise comme promis toutes les réunions de frères et soeurs authentiques à partir de 2 ou 3 membres ! Continuons donc d'avoir toujours un comportement digne lorsque nous nous réunissons entre nous ! Et lorsque nous rendons témoignage en public, veillons aussi à l'ordre sur le forum lorsque des perturbateurs dérangent le bon fonctionnement des discussions.

Fraternellement en Christ
Nomade

Chères lectrices et chers lecteurs,
s'il est vrai qu'il n'y a plus de "voix, visions, messages surnaturels" en provenance de Dieu de nos jours, l'Esprit saint de Dieu demeure toutefois actif pendant toute la durée du christianisme sur ceux et celles qui ont la bonne disposition d'esprit et la bonne réceptivité pour les aider à comprendre les Saintes Écritures. 

Mais depuis le jour de la Pentecôte de l'an 33, il y a encore toujours une situation où l'Esprit saint rend témognage directement à l'esprit d'une personne : c'est lorsque Dieu donne à un(e) croyant(e) l'esprit de filiation comme il est écrit :

Citation :

L’Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. (Romains 8:16)

Heureux et heureuses ceux et celles qui sont ainsi informés par le Père directement qu'ils sont appelés à devenir des cohéritiers de son Fils Jésus-Christ dotés de  la nature divine comprenant l'incorruptibilité et l'immortalité :

Citation :

Comme sa divine puissance nous a donné tout ce qui contribue à la vie et à la piété, au moyen de la connaissance de celui qui nous a appelés par sa propre gloire et par sa vertu, lesquelles nous assurent de sa part les plus grandes et les plus précieuses promesses, afin que par elles vous deveniez participants de la nature divine. (2Pierre 1:3-4)
Car il faut que ce corps corruptible revête l’incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l’immortalité. (1Corinthiens 15:53)

Ceux qui ont ce témoignage de l'Esprit saint qu'ils sont appelés comme enfants de Dieu doivent ensuite encore rester fidèles jusqu'au bout dans les épreuves pour obtenir leur héritage !

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Chères lectrices et chers lecteurs,

si vous avez déjà lu entièrement la Bible depuis la Genèse jusqu'à l'Apocalypse, vous avez pu constater qu'elle met une telle abondance de nourriture spirituelle à disposition qu'elle est suffisante pour toute une vie. J'ai eu ma première Bible à l'âge de 17 ans et je m'en nourris encore quotidiennement. En vérité, nous n'avons pas besoin de nouvelles voix ou de visions ou de messages surnaturels nouveaux ou supplémentaires comme certains l'affirment notamment avec le Livre de Mormon ou par les livres apocryphes contenus dans certaines éditions de la Bible !

Bien que les commentaires sur la Bible peuvent être utiles, il convient d'être très prudents à leur lecture car beaucoup sont très trompeurs ! Un principe très simple à appliquer est contenu dans la Bible : "mais vérifiez tout : ce qui est bon, retenez-le" (1Thessaloniciens 5.21 Bible de Jérusalem) C'est exactement ce que nous faisons ici dans le cadre de notre forum "La Liberté Chrétienne" et c'est ce que nous encourageons chacun(e) à faire.

Sincèrement 
Nomade

Chères lectrices, chers lecteurs,

si vous avez lu les commentaires précédents, vous avez eu suffisamment de preuves bibliques que Dieu ne parle plus aux humains d'une manière audible de nos jours comme dans les temps bibliques puisque la Bible contient tout ce que nous devons savoir pour nous conduire d'une manière qui nous vaudra l'approbation de Dieu lors du jugement.

Si donc quelqu'un vous dit : "Dieu m'a dit ..." c'est soit un menteur délibéré qui veut vous tromper où il est engagé dans une forme de spiritisme où il est fréquent d'entendre des esprits (démoniaques) parler de nos jours à des humains imprudents. Dans ce cas, ce n'est donc pas Dieu qui lui a dit mais un esprit démoniaque. 

Méfiez-vous aussi des messages sous forme d' "écriture automatique" en provenance de démons. L'administration du forum les a reconnus comme tels et les a supprimé. Si vous faites des recherches à ce sujet dans Internet, soyez très prudent pour ne pas vous faire "embarquer" ! 

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade