L'origine de l'univers

Etienne Klein – Peut-on penser l’origine de l’Univers ?
Étienne Klein interroge sur l’origine de l’Univers et la capacité de l’humain à penser le Commencement sur TEDxParis 2011.

https://www.youtube.com/watch?v=ljBrtM6VoKA

Bonjour Haillas et aux lecteurs,

 pour cette vidéo "Peut-on penser l'origine de l'Univers?" par Etienne Klein.

En fait, il n'y a rien de nouveau dans le monde scientifique puisque mes lectures au cours de mon adolescence au cours des années 50 du siècle passé - notamment sur Einstein, Hubble, Gamow, etc - révélaient déjà qu'on partait d'un "instant zéro" pour l'univers et qu'on ne partait pas de "rien" puisque par exemple George Gamow écrivait déjà dans son livre "La création de l'Univers" (1952) qu'il entendait le mot "création" dans le sens de "création d'une nouvelle mode", sous entendant que l'étoffe existait déjà !

La science part du "Big-Bang" avec l'expansion à partir d'une singularité (Pour éviter d'avoir à tenir compte d'un "Créateur", on imagine une suite infinie d'expansions et de contractions de la matière composant l'univers puisque les scientifiques ne savent pas d'où est venue la matière et l'énergie).

Les Saintes Écritures ont une avance considérable sur les scientifiques puisque la Bible disait déjà

1) dès sa première phrase transmise par Moise au 15è siècle avant J.C. que l'univers a eu un commencent : "Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre" (Genèse 1:1)

2) sur le ciel étoilé au moins depuis le 7è siècle av.J.C. que toute la matière contenue dans l'univers provient d'une source d'énergie qui est Dieu  : "Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est Celui qui fait sortir — selon le nombre — l’armée qu’elles sont ; il les appelle toutes par [leur] nom. Par suite de l’abondance de l’énergie vive, car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque."  (Isaïe 40:26). Einstein ne disait pas mieux puisque selon ce qu'il a découvert au 20è siècle selon sa fameuse formule E=mc², la matière (masse) est tout simplement de l'énergie concentrée ! (Cela a été largement prouvé depuis les bombes atomiques démontrant selon la même formule que l'énergie est de la matière (masse) dispersée ! On sait aujourd'hui que l'énergie est indestructible - le croyant sait pourquoi puisque l'énergie provient de Dieu et Dieu est indestructible)

3) près de 3500 ans avant Einstein et sa "Théorie de la relativité" que le temps est relatif pour Dieu : "Car mille ans sont, à tes yeux, comme le jour d'hier, quand il passe, et comme une veille de la nuit." (Psaumes 90:4)

Le Juif Einstein connaissait tous ces textes des Écritures    

Bonne méditation
Nomade

Extrait d'un article du Figaro :

Citation :

Incroyable découverte sur la genèse de l'Univers
Home ACTUALITE Sciences & Environnnement
Par Christophe Doré Publié le 03/04/2014 à 15:10

Une équipe de chercheurs a intercepté une trace du big bang originel. Cette découverte a estomaqué la communauté scientifique. Elle confirme une explication sur l'origine de notre monde ...

La scène est particulièrement touchante. Andreï Linde et son épouse ouvrent la porte de leur petite maison sous le soleil radieux du printemps californien. Ce physicien russo-américain, professeur à l'université de Stanford, est connu pour avoir imaginé un scénario des premiers instants de la Création dans les années 80. Quelques milliardièmes de milliardièmes de seconde après l'étincelle des origines, l'Univers se serait gonflé comme une baudruche à une vitesse vertigineuse... Toujours est-il que ce 17 mars 2014, l'esprit affûté du chercheur comprend vite qu'il se passe quelque chose de pas très normal sur le palier de sa porte. Le professeur assistant avec lequel il travaille, Chao-Lin Kuo, affiche un sourire béat. À ses côtés, un cameraman est là, ­silencieux. Chao-Lin Kuo annonce alors: une équipe du centre d'astrophysique de Harvard-Smithsonian a trouvé la trace qu'elle cherchait. Cette trace, c'est une ­représentation absurdement ténue d'une vibration fossile de l'Univers, celle d'une onde cosmique primordiale attrapée par un télescope à l'autre bout de la planète dans le cadre de la mission Bicep2. Cette découverte, si elle est confirmée, s'impose comme le premier élément de preuve que l'intuition scientifique d'Andreï Linde ne l'a pas trompé quand il postulait sa théorie.

Une nouvelle pièce dans le puzzle de la Création
Partout dans le monde, l'ensemble de la communauté scientifique est estomaqué. Beaucoup promettent déjà un prix Nobel aux chercheurs qui ont travaillé pendant trois ans, dans le froid polaire de l'Antarctique, en fixant obstinément un coin du ciel avec des instruments d'une grande précision. «C'est sans doute la plus importante découverte des quinze dernières années», déclare le prix Nobel de physique Robert W. Wilson. D'autres scientifiques préfèrent attendre les résultats de la mission Planck avant de s'enthousiasmer définitivement. Coordonnée par l'Agence spatiale européenne (ESA), l'équipe du satellite Planck poursuit les ­mêmes objectifs: trouver des traces des premiers instants de notre Univers, mais en ­explorant l'intégralité du cosmos, cette fois.

La découverte de ces traces d'ondes gravitationnelles ayant perturbé l'espace-temps aux origines du cosmos apporte une nouvelle preuve de la pertinence de la thèse selon laquelle un big bang originel a bien eu lieu. Elle expliquerait aussi certaines propriétés de notre Univers... Pour faire simple, c'est comme si une nouvelle pièce prenait place dans ce puzzle de la création du monde où, chacun le reconnaît, il manque encore de nombreuses choses, des pièces majeures, mais aussi la taille de la boîte et surtout le nom de l'éditeur. Il n'empêche: jamais il n'avait été possible de fouiller aussi loin dans le passé de notre monde. L'équipe de Bicep2 a franchi «les âges sombres», cette période où l'Univers n'était qu'une mousse d'énergie informe dont les photons de lumière ne pouvaient s'échapper. C'est comme si ces chercheurs avaient pu filmer à travers un mur. Cela leur aurait valu, il y a encore quelques siècles, de finir rapidement sur un bûcher pour sorcellerie.

Depuis une trentaine d'années, les connaissances sur notre Univers avancent à pas de géant. Les ordinateurs, dont les puissances de calcul deviennent énormes, et les télescopes en orbite, lesquels ne sont plus troublés par l'atmosphère terrestre qui déforme le rayonnement lumineux, y sont pour beaucoup. Chaque année voit éclore son lot de surprises et de découvertes. Elles confirment souvent l'incroyable talent des hommes, qui ont mis en équations ce qu'ils imaginaient logique, Albert Einstein restant le plus célèbre d'entre eux.

Explorer les confins de l'Univers
Andreï Linde n'est pas le premier scientifique dont le travail théorique risque d'être validé alors qu'il ne croyait pas la chose possible de son vivant. Le physicien Peter Higgs l'a rappelé en recevant son prix Nobel, l'année dernière. Selon lui et deux autres physiciens, François Englert et Robert Brout, c'est une particule, le boson de Higgs, qui, par son interaction avec les autres particules, leur donnait leur masse. Postulée en 1964, cette théorie permettait de régler un problème crucial de l'Univers: en absence du boson de Higgs, les autres particules élémentaires seraient restées éparses, et le monde une soupe originelle. Les particules ne se seraient jamais agrégées pour donner naissance aux ­galaxies, aux étoiles, aux planètes, et donc à la vie. En résumé, je ne serais pas là pour vous raconter toutes ces choses, pas plus que vous à essayer patiemment de les comprendre.

Peter Higgs lui-même affirmait en 1964 qu'on ne pourrait jamais prouver sa théorie. Cinquante ans plus tard, les équipes du Cern, avec leur incroyable accélérateur de particules construit près de Genève, faisaient mentir le scientifique tout en lui donnant raison sur le fond. Cette particule, a priori insaisissable, était identifiée, son existence prouvée. Un mystère de plus était levé.

Depuis décembre dernier, le satellite construit par Astrium pour la mission Gaia a été mis en orbite autour de la Terre. Il va pouvoir explorer les autres mondes avec une précision équivalant à l'observation d'un cheveu humain à une distance de mille kilomètres.  

«La découverte des premières traces de l'Univers primordial ouvre des perspectives qui n'ont pas encore été évoquées, affirme le cosmologiste Aurélien Barrau, auteur de Big bang et au-delà (Dunod). Elle pourrait remettre en cause notre conception même du big bang.» Il faut se mettre en tête que la situation ­dépasse l'entendement de nos cerveaux cartésiens. Se figurer que l'intégralité de l'Univers puisse tenir à un moment dans une tête d'épingle, cela paraît absurde. Mais que l'Univers microscopique en question puisse se transformer en géant en une fraction de seconde, ça l'est encore davantage…

Et pourtant, c'est, a priori, ce qui s'est produit! Comme lors d'un tour de magie, le lapin sort du chapeau avec ses poils, ses yeux rouges, ses grandes oreilles! Cette apparition soudaine a une explication pour les scientifiques: au commencement, l'Univers ne répond pas aux règles qui le régissent aujourd'hui, mais à celles qui existent dans l'infiniment petit, et que l'on connaît sous le nom de physique quantique.

Le célèbre Stephen Hawking fait partie des savants qui défendent cette idée. «Au commencement, on trouve un Univers dont la taille justifie que la théorie quantique soit prise en compte», affirme-t-il dans son ouvrage de référence, The Grand Design. Pour lui, notre conception familière de l'espace et du temps ne s'applique donc pas à l'Univers primordial. «Jusqu'à présent, ce postulat, pour séduisant qu'il soit, n'avait jamais été prouvé, reconnaît Aurélien Barrau. Eh bien, les traces de l'inflation primordiale de l'Univers, que l'équipe américaine pense avoir repérées avec son radiotélescope Bicep2 apporteraient cette preuve scientifique. Il y a un parallèle intéressant avec l'histoire du boson de Higgs, dont l'inventeur lui-même pensait ne jamais pouvoir apporter la preuve scientifique de l'existence.»

Un joli pied de nez de la nature: tout en confirmant qu' un événement majeur s'est bien produit il y a 13,8 milliards d'années, elle nous rappellerait que celui-ci n'est pas aussi singulier qu'on l'imaginait. L'homme aurait ­encore péché par un «spatiocentrisme» congénital qui lui a longtemps fait penser que la Terre, puis le système solaire, et la Voie lactée, enfin son Univers étaient forcément uniques et au centre de tout. Qui a dit que l'Histoire n'était qu'un éternel recommencement?

http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/04/03/01008-20140403ARTFIG00209-incroyable-decouverte-sur-la-genese-de-l-univers.php

Bonjour Nomade,

Excellent article du figaro. Une lecture des ouvrages des frères Bogdanov "Le mystère du satellite Planck" " La pensée de Dieu" et "Le visage de Dieu" apporte des explications encore plus frappantes quant au fait que la science moderne se rapproche de plus en plus du récit de la création du livre de la genèse.

En voici quelques exemples intéressants :

1/ Genèse 1 :1 et 2 nous dit : "Au commencement Dieu créa les cieux et la terre. Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur toute la surface...".
Le grand Albert Einstein a passé la moitié de sa vie  affirmer que l'univers ne pouvait pas avoir eu de commencement : Cela aurait  purement et simplement anéanti sa théorie sur la relativité générale. Mais d'autres grands scientifiques tels que George Smoot ou encore Robert Wilson l'ont forcé à revoir sa copie. Einstein reconnaîtra d'ailleurs avant sa mort que sa plus grande erreur a été de ne s'être concentré sur la relativité restreinte qu'au soir de sa vie. En effet cette imporante théorie confirme qu'il y eut bel et bien un commencement !

De plus, si l'on considère que "la terre et les cieux" et qu'une "Terre informe" représentent l'univers dans sa globalité, la théorie du big bang ne vient donc évidemment plus  en contradiction avec la Genèse.
 
2/ Le big bang est avant tout une explosion phénoménale. La première chose que produit une explosion c'est de la lumière ; c'est exactement ce que dit Genèse 1:3 : "Et Dieu dit alors : "Que la lumière paraisse".

3/ La lumière se déplace (300.000 Km/sec) ; Si on peut mesurer une distance parcourue c'est donc que l'on accepte la notion de temps. Encore une fois , c'est précisément ce que dit Dieu nous explique au versets 4 et 5 "....Dieu appela la lumière Jour et les ténèbres il les appela Nuit" Encore aujourd'hui les jours et les nuits expriment dans l'esprit de tous les  hommes la notion de flux temporel.YHWH crée donc bien le temps

Ce ne sont là que quelques exemples mais le plus frappant est que toutes les étapes de la création telles que décrites dans le livre de la genèse il y a plus de 5000 ans confirment ce qu'en dit la science moderne au point que ce génial George Smoot lachera devant une salle de presse surchauffée par ses précédente déclarations : "Pour les esprits religieux, c'est comme voir le visage de Dieu !"

Sincèrement,

bonjour David 2,

je vois que nous avons des lectures communes !
tous les ouvrages des frères Bogdanov sont instructifs et personnellement m'ont rapprochée encore davantage de Dieu, notre Père, par les conclusions que nous pouvons tirer à l'aide de notre foi :nous discernons encore mieux sa toute puissance, son énergie et sa réalité.

la physique quantique révolutionne notre compréhension de tant de choses .... sans être en désaccord avec la Parole divine pour qui a la foi et la perception spirituelle.

bonne journée
Mimarie

Il y a aussi un petit livre plus ancien (1991) "Dieu et la science "  sous forme d'entretiens entre Jean Guitton et les frères Bogdanov
très profond.  il n'a pas pris une ride.
il aborde le bigbang, le mystère de la vie, la matière, les champs du réel, l'esprit dans la matière,  l'image de Dieu et la théorie quantique, ...

extraits

Spoiler:

Oui, j'ai pu lire ce livre qui m'a profondément touché de par la proximité Dieu/Science qui en ressort.
C'est bien la religion qui s'est éloignée de Dieu qui est pourtant le plus grand des scientifiques !

Un autre exemple de l’extrême compatibilité entre la théorie de l'apparition de la vie sur la terre telle que la définissent le livre de la Genèse il y a 5000 ans et la science moderne est celui des premières créatures vivantes apparues sur terre.

Genèse 1:20 nous dit "Et Dieu dit encore que les eaux pullulent d'un pullulement d’âmes vivantes..."
La science affirme, elle,  que la vie est apparue dans les eaux des océans probablement du fait des nombreux bombardements de météorites chargées d'acides aminés qui, au contact de l'eau ont formés une sorte de "soupe organique" dans laquelle les premières protéines sont apparues pour, ensuite, s'organiser en cellules vivantes qui se sont mises à pulluler et à produire des âmes vivantes.  

Seuls les 5000 ans qui séparent ces deux versions de l'apparition de la vie sur notre planète nous donnent la fausse idée que les deux théories s'opposent. Le fond est pourtant stricto sensu le même, seule la forme (le langage du 21ème siècle) l'exprime différemment !

A bientôt,

David

David 2 a écrit:

Oui, j'ai pu lire ce livre qui m'a profondément touché de par la proximité Dieu/Science qui en ressort.
C'est bien la religion qui s'est éloignée de Dieu qui est pourtant le plus grand des scientifiques ! ...

C'est vrai David,
- il y a des gens religieux qui se sont éloignés de Dieu pour s'attacher à des enseignements d'hommes
- mais il y a aussi des "scientifiques" qui se sont éloignés de la science pour s'attacher à la "pseudo-science" !

C'est vrai cher Nomade,

Mais il y a aussi des gens qui ont compris que science est l'un des outils que le père a crées et utilisés pour "inventer" l'univers.

bonjour David et Nomade,

Oui David, cette science (connaissance) que Dieu nous permet d'acquérir, l'homme peut en faire le meilleur et le pire outil pour lui dans ses applications.

les science fondamentales visent à comprendre le monde créé, ses lois et à présent aussi (c'est nouveau) ce qui pourrait le régir :
l'homme est naturellement conçu pour  avancer toujours plus en compréhension de ces 'choses du monde' qu'il occupe et qui l'entourent .  Ensuite il y a les applications possibles qui découlent de cette science et ce que l'homme en fait, bonnes et mauvaises   . (= les sciences appliquées)  

Est-ce que nous vivons comme il y a 4000 ans ? Vivons-nous et pensons-nous comme il y a 4000 ans ? Nous en plaignons-nous ?
Bien plus encore  : servons-nous notre Dieu Créateur comme il y a 4000 ans ?  N'avons-nous pas là aussi grandi et compris toujours mieux et plus, par étapes ?

Couramment derrière ce terme  de "pseudo-science" je crois que chacun n'entend pas forcément la même chose : c'est fonction de sa propre connaissance intellectuelle et scientifique, de sa croyance , parfois d'une prédisposition subjective à juger péjorativement comme tel un aspect d'une application scientifique, etc....

Wikipédia : la pseudo science → http://fr.wikipedia.org/wiki/Pseudo-science
 
bon WE à tout le monde  
Mimarie

une question :

aux yeux de YHWH, qu'est-ce que la pseudo-science ?

Bonjour Mimarie et Nomade,

Mimarie, je partage pleinement ton commentaire.
Nomade, une question aussi : Selon toi quel est l'objet la science, et vient-elle en contradiction avec YHWH ?

Je me souviens d'un passage tiré du livre de job où Dieu lui montre son ignorance au chapitre 38:4 " Où étais-tu quand je posai les fondations du monde? Déclare-le, puisque ta science est si profonde ! Qui en a fixé les mesures, le sais-tu donc ?".

C'est ce me semble ce dit Mimarie dans son commentaire : "Est-ce que nous vivons comme il y a 4000 ans ? Vivons-nous et pensons-nous comme il y a 4000 ans ? Nous en plaignons-nous ?
Bien plus encore  : servons-nous notre Dieu Créateur comme il y a 4000 ans ?  N'avons-nous pas là aussi grandi et compris toujours mieux et plus, par étapes ?

Bonne journée

Mimarie a écrit:

une question :
aux yeux de YHWH, qu'est-ce que la pseudo-science ?

les humains ont accès à ce qui est véridique "aux yeux de YHWH" et peuvent l'apprendre notamment par sa parole inspirée, la Bible ou Bibliothèque divine.

- Nous y apprenons par exemple qu'un ψευδοπροφητου (pseudoprophetou) est un "faux prophète" (Apocalypse 16:13; Matthieu 7:15)

- Nous y apprenons également qu'une science (connaissance, savoir, gnose) erronée est qualifiée de pseudo-science :

Citation :

O Timothée, garde le dépôt, évite les bavardages impies et les objections d'une pseudo-science [grec du NT :ψευδωνυμου γνωσεως pseudonumou gnoseos]. (1 Timothée 6:20 TOB)

Nomade,

Je te remercie pour ta réponse et tes éclaircissements sur le sujet...

Cher David,

dans mon dernier message, je me suis contenté de répondre avec un texte du NT montrant que l'expression "pseudo-science" s'applique à toute forme de connaissance erronée, le mot "science" ne s'appliquant pas seulement aux domaines dits scientifiques comme la biologie, la chimie, la physique, les mathématiques, etc.

En écrivant à Timothée "évite les bavardages impies et les objections d'une pseudo-science [grec du NT :ψευδωνυμου γνωσεως pseudonumou gnoseos]. (1 Timothée 6:20 TOB), Paul nous encourage nous aussi à éviter de longues discussions sur des affirmations à propos de doctrines et de théories n'étant pas en accord avec les faits vérifiables - que ce soit avec "les Écritures" ou avec "les faits" scientifiques.

Par contre, la Bible encourage à méditer sur la science véridique consistant à apprendre des oeuvres de la création :

Citation :

Le ciel proclame la gloire de Dieu,
la voûte étoilée révèle ce qu'il a fait.
Chaque jour en parle au jour suivant,
et chaque nuit l'annonce à celle qui la suit.
Ce n'est pas un discours, ce ne sont pas des mots,
l'oreille n'entend aucun son.
Mais leur message parcourt la terre entière,
leur langage est perçu jusqu'au bout du monde...
(Psaume 19:2-5)

Cordialement
Nomade

Bonjour Nomade et merci pour ta réponse.

Mais je souhaite te poser la question différemment : Qui a inventé la science, les hommes ou le Père de toute choses ?
Si un enfant de 3 ans ne sait compter que jusqu'à dix,cela remet-il en questions les lois universelles qui régissent les mathématiques ?
Si, aujourd'hui la science permet de mieux comprendre comment YHWH a fondé l'univers, n'est-ce là que du bavardage inutile et stérile où n'est-il pas fantastique de constater sa grande puissance au travers de la bible avant tout  mais aussi au travers de son immense science que notre époque nous permet de toucher du doigt ?

William Thomson(1824,1907), mieux connu en tant que Lord Kelvin, était le grand physicien, fondateur de la thermodynamique , il disait :

«La science affirme positivement l'existence d'un pouvoir créateur qu'elle nous pousse à accepter comme un article de foi.»  

Il disait aussi : " Ne soyez pas effrayé d'être des penseurs libres. Si vous pensez suffisamment
fort, vous serez contraints par la science à croire en Dieu."

Cordialement,

David 2 a écrit:

... Qui a inventé la science, les hommes ou le Père de toute choses ?
Si un enfant de 3 ans ne sait compter que jusqu'à dix,cela remet-il en questions les lois universelles qui régissent les mathématiques ?
Si, aujourd'hui la science permet de mieux comprendre comment YHWH a fondé l'univers, n'est-ce là que du bavardage inutile et stérile où n'est-il pas fantastique de constater sa grande puissance au travers de la bible avant tout  mais aussi au travers de son immense science que notre époque nous permet de toucher du doigt ? ...

Hello David,
la "science" n'avait pas besoin d'être inventée puisque Dieu, le plus grand scientifique, existe de toute éternité :

Citation :

Seigneur, tu as été pour nous un refuge de génération en génération.
Avant que les montagnes soient nées, avant que tu aies créé la terre et le monde, d'éternité en éternité tu es Dieu.
(Psaumes 90:1-2)

Les découvertes de la vraie science (par opposition aux théories et affirmations dogmatiques de la "pseudo-science") sont un enrichissement permanent pour la foi ! Il y aura toujours quelque chose à découvrir dont Dieu est la cause ou la source :

Citation :

O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu!
Que ses jugements sont insondables! Que ses voies sont impénétrables! Qui a jamais connu la pensée du Seigneur? Ou qui a jamais été son conseiller?
Ou bien qui lui a donné le premier, pour qu'il ait à recevoir en retour?
Tout vient de lui, tout est par lui et tout va lui. A lui la gloire dans tous les siècles. Amen.
(Romains 11:33-36)

Il y aura toujours à découvrir, pendant toute l'éternité !
Commençons par les choses les plus importantes.

Au fait, quelles sont les choses les plus importantes à découvrir en priorité ?

Bonne journée à toi et aux tiens
Nomade

Je ne peux pas de donner une réponse personnelle à ta question ici et je ne ferai donc pas.

En revanche, hier était un jour très particulier pour moi et ma famille car pour la première fois de ma vie j'ai célébré la pâque avec ma femme et mon fils dans le choix d’obéir à la demande du Christ faite il y a 2000 ans et surtout en comprenant toute la portée de cet acte.

Des choses qui sont importantes pour moi aujourd'hui, celle-ci est de loin la plus capitale, d'autant que ma famille a accepté volontairement (et pas seulement pour me faire plaisir) de vivre cet instant avec moi.

Cordialement,

Oh combien capitale David2 ! Comme nous sommes heureux pour vous
"Que la grâce de notre seigneur Jésus Christ soit avec votre esprit", galates 6/18

C'est un pas qui transforme, qui accroit notre intimité spirituelle avec Jésus et son Père.
C'est comme si nous nous mettions sur la bonne 'longueur d'onde".

Bonne poursuite sur le "chemin" !

avec mon amitié fraternelle

Merci beaucoup Mimarie

Amitié fraternelle aussi