L'exclusion

Mozart a écrit:

Free avait attiré mon attention sur un aspect de la façon d'agir de la WT!
En noyant leurs "explications" dans un fatras de mots et phrases qui empêchent les inconditionels a vérifier car trop complex.

Des exemples SVP !?

Muriel a écrit:

merci beaucou de votre aide de chrétien
je veu pas etre musulman il son tro macho
ni catolic aussi et vous en voulé a mor au témoins de jeovah qui se démounique en préchen de porte en porte
alors qui a raison
je ne sai plu é je doute de tou.
mon dieu que c'é triste.
mumu

Bonsoir Muriel et aux lecteurs du forum,

si quelqu'un veut être musulman, catholique, témoin de Jéhovah ou autre chose, c'est son propre choix et la tolérance voudra qu'on respecte chacun.

Je ne sais pas si certains participants du forum en veulent à mort aux témoins de Jéhovah. Je ne peux parler que de moi-même et en ce qui me concerne, j'éprouve beaucoup d'amour et de compassion pour les témoins de Jéhovah.

Il est vrai que les témoins de Jéhovah font beaucoup de sacrifices en allant de porte en porte mais Jésus n'a jamais demandé de faire cela. Rien dans la Bible n'indique que Jésus ou ses disciples soient allés de porte en porte. Si les témoins de Jéhovah veulent faire cela, libre à eux.

Tu poses la question : Qui a raison ?
C'est ce que beaucoup de gens se demandent et ils viennent comme toi pour en parler dans les forums. Si tu participes pendant un certain temps aux discussions et que tu lis ce qui a déjà été dit, tu pourras peut-être te faire une idée de ce qui est vrai et faux. Tu peux aussi poser des questions et je me ferai un plaisir de te répondre. Si tu es d'accord, dis-le moi et j'ouvrirai un sujet de discussion approprié puisque ici, nous parlons surtout de l'exclusion pratiquée chez les témoins de Jéhovah.

Cordialement
Nomade

Bonjour Muriel,

Je me joins à GG et à Nomade pour te dire que personne ne t’empêche de devenir tJ.
Ils vont t’aider à bien connaître le texte de la Bible et te donner leur interprétation mais saches qu’il en existe d’autres qui sont tout aussi exactes. Lis par exemple le sujet sur les 4 cavaliers de l’Apocalypse.
Ils vont t’emmener prêcher, ce qui est une bonne chose également sauf qu’ils vont te demander de leur rendre des comptes, alors que ce n’est qu’à Jéhovah seul que nous devons rendre des comptes.
Après ça sera à toi de faire la part des choses.

Pour être sortie des tJ, je peux te dire qu’il faut toujours écouter ce que les « apostats » disent. Ils sont tout le temps en avance de la lourde machine WT ou organisation quant à la bonne manière de comprendre les Ecritures. Ces mêmes « apostats » vont t’apprendre également à situer Jésus à sa vraie place, c'est-à-dire en première place, parce que Jéhovah son Père s’est effacé au profit de son fils Jésus. Et c’est tout à son honneur. C’est un Dieu extraordinaire.

Amicalement

Papias a écrit :

Citation :

Le peuple de Dieu est organisé au temps de la fin.
Déjà pour pouvoir appliquer les directives des lettres apostoliques aux congrégations (nomination frères, collectes pour les saints, soutien aux veuves, témoignage….)

collectes pour les saints, soutien aux veuves > les tJ ne sont pas les premiers à avoir mis en place des dispositions, la religion catholique a construit hopitaux, dispensaires, mis en place la distribution de nourriture et de vêtements, comme le SECOURS CATHOLIQUE, même les tJ peuvent également en bénéficier et j’en ai connu.

Témoignage > fallait attendre les tJ pour l’œuvre de témoignage ? Les vrais pionniers sont des catholiques et des protestants et les tJ construisent sur ce qui a déjà été édifié.

Papias a encore écrit :

Citation :

Vous concentrez un grand nombre d’esprits aigris, lassés, murmurant sur ce qui vous semble du louvoyage, les imperfections de leurs compagnons, les erreurs de jugements et d’appréciation naturelles et humaines …

la Watch Tower en déduit que :
• Si des choses mauvaises se commettent en son sein, il vaut mieux rester et attendre. En restant, on recevra la bénédiction de Dieu.
• Si on constate que de mauvaises choses se produisent dans la chrétienté, il vaut mieux sortir sans attendre. En restant, on subira la destruction.
http://www.aggelia.be/standf.html

Patoune a écrit:

collectes pour les saints, soutien aux veuves > les tJ ne sont pas les premiers à avoir mis en place des dispositions, la religion catholique a construit hopitaux, dispensaires, mis en place la distribution de nourriture et de vêtements, comme le SECOURS CATHOLIQUE, même les tJ peuvent également en bénéficier et j’en ai connu.

Témoignage > fallait attendre les tJ pour l’œuvre de témoignage ? Les vrais pionniers sont des catholiques et des protestants et les tJ construisent sur ce qui a déjà été édifié.

Ai-je écrit que les Tj étaient les seuls à faire ces choses ? C'était une comparaison par rapport à vous...Ce qui est sûr c'est que vous, vous ne pouvez pas appliquer ces choses car vous refusez d'être structurés ou organisés...

Papias a encore écrit :

Citation :

Vous concentrez un grand nombre d’esprits aigris, lassés, murmurant sur ce qui vous semble du louvoyage, les imperfections de leurs compagnons, les erreurs de jugements et d’appréciation naturelles et humaines …

la Watch Tower en déduit que :
• Si des choses mauvaises se commettent en son sein, il vaut mieux rester et attendre. En restant, on recevra la bénédiction de Dieu.
• Si on constate que de mauvaises choses se produisent dans la chrétienté, il vaut mieux sortir sans attendre. En restant, on subira la destruction.
http://www.aggelia.be/standf.html

En tout cas, quand on "sort" de chez les chrétiens libres, on le reste toujours, parce que chacun peut garder sa propre interprétation ou application de "sa vérité"...c'est sûr, c'est plus facile...

Cner Papias ,

L'acidité , à toujours été corrosive, c'est vrai que tu as un point de vue qui te semble être le bon sans toutefois apporter de reponses satisfaisantes aux differents changement de cap qu' a effectuer le navire sur lequel tu te trouve embarqué
Il semblerait que le Nord magnetique se deplace sans arrête ce qui vous oblige a faire le point tres souvent , et vu la lourdeur de l'embarcation la manoauvre n'est pas des plus facile ,
Il faut eviter de faire comme le titanic qui sombra tres raoidement , et fit beaucoup de morts
Pourquoi ?
A cause d'un exces de confiance en son insubmersibilité ,
C'est vrai que sur nos coquille de noix individuelles , la manoeuvre est beaucoup plus facile , d'autant que nous somme reliée en direct avec celui qui a effectué la traverse en premier
Nous n'avons pas non plus le confort d'un transat , pas de belle cabine , pas de capitaine pour fixer le cap , notre prise de risque est d'autant plus grande , c'est pourquoi chaque navigateur , se devra de devenir un techniciens, de la navigation efin d'être rompus a tous les dangers , et de bien connaître tous les ecceuils
Neanmoins l''avantage de ce genre de naviguation individuelle c'est que si nous faisons des erreurs , elles n'entraineront dans la perdition que nous mêmes
Mon cher Papias je t'encourage , a te saisir de la chance qui s'offre à toi d' ête le maître de ton destin en quittant ce gros navire qui te mêne on ne sait ou et de te connecter avec le seul vrai modéle qui est Christ

Citation :

C’est à cette [voie], en effet, que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un modèle pour que vous suiviez fidèlement ses traces.

Bien respectueusement

Gégé2 a écrit:

Chere Muriel
Nous sommes la pancarte qui averti ou qui indique le chemen ( Jean 14: 6 !
Bien è toi

merci monsieur Gege

alors avec une tel assurance vous devé tous ^tre capable de répondre a mais questions.

a quelle église la plus proche appartener vous ?

Bonjour Chere Muriel

Ce sera un plaisir pour moi de repondre à tes questions dans la mesure de mes moyens et de ma connaisssace
a qui apprtenons nous ?
Un chretien ne peut appartenir qu'a Christ , car il est le chef de la congregation

Citation :

« parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l'assemblée, lui, le sauveur du corps. » (Éphésiens 5:23

)

Citation :

23 parce que le mari est chef de sa femme comme le Christ aussi est chef de la congrégation, étant, lui, un sauveur de [ce] corps.

Chaque chretien fait donc partie de la congrégation de Christ qui est unique
18 Car vous ne vous êtes pas approchés de ce qui est palpable et qui a été embrasé par le feu, et d’un sombre nuage, et de ténèbres épaisses, et d’une tempête, 19 et d’une sonnerie de trompette, et d’une voix de paroles ; en entendant cette [voix], le peuple a supplié que pas une parole ne soit ajoutée pour eux. 20 Car ils ne pouvaient pas supporter cet ordre : “ Et si une bête touche la montagne, elle devra être lapidée. ” 21 Cette manifestation en outre était si terrifiante que Moïse a dit : “ Je suis effrayé et tremblant. ” 22 Mais vous vous êtes approchés d’un mont Sion et d’une ville du Dieu vivant, [la] Jérusalem céleste, et de myriades d’anges, 23 en assemblée générale, et de la congrégation des premiers-nés qui ont été inscrits dans les cieux, et de Dieu le Juge de tous, et des vies spirituelles des justes qui ont été rendus parfaits, 24 et de Jésus le médiateur d’une alliance nouvelle, et du sang d’aspersion qui parle mieux que le [sang] d’Abel.

salutations fraternelles

Papias a écrit:

Mozart a écrit:

Free avait attiré mon attention sur un aspect de la façon d'agir de la WT!
En noyant leurs "explications" dans un fatras de mots et phrases qui empêchent les inconditionels a vérifier car trop complex.

Des exemples SVP !?

Exemple tiré de la Tour de Garde du 1^er août 1981, une "Question des Lecteurs"
Typique d'un developpement qui manque d'argument dont le rédacteur s'efforce de masquer la faiblesse en semant de fausses pistes, en pratiquant des tirs de diversion et par un raisonnement complexe afin de donner du poids à son argumentation.


● Puisque le mot “organisation” ne figure pas dans la Bible, pas même dans le texte original, de quel droit disons-nous que Dieu possède une organisation ou parlons-nous de l’organisation de Dieu?

" En hébreu moderne, le mot “organisation” peut se traduire par irgun. Ce nom vient du verbe erag, qui signifie “disposer en rang” ou “suivre”. Or, une organisation est bien un agencement de choses (voyez, par exemple, l’édition en hébreu du livre “Choses dans lesquelles il est impossible à Dieu de mentir”, chapitre 17, paragraphe 28).

La langue hébraïque dispose d’un autre équivalent du mot “organisation”. C’est le mot histadruth. Il provient, lui, d’un vocable qui se trouve dans le texte original des Écritures hébraïques. Les lettres radicales (ou lettres de base) de ce mot sont les consonnes s, d et r. Ces trois consonnes servent à former le verbe hébreu sadar, qui signifie, au sens premier, “disposer en ordre”, donc créer un certain agencement. La forme réfléchie du verbe sadar sert à construire le nom histadruth, qui signifie “organisation”.

Si ce mot n’apparaît pas dans les Écritures hébraïques inspirées de Dieu, on y rencontre en revanche, en Job 10:22 le nom hébreu seder, qui lui est apparenté. Dans le passage en question, seder est employé au pluriel et s’écrit donc s’darim. La Bible de Glaire rend Job 10:22 comme suit: “Terre de misère et de ténèbres, où règne l’ombre de la mort, et, où il n’y a aucun ordre [s’darim], mais où habite une éternelle horreur.” (Voir aussi les Bibles de l’abbé Drioux et de Saci). La Traduction du monde nouveau met: “Au pays d’une noirceur pareille à l’obscurité, de l’ombre profonde et du désordre [lo s’darim], où cela ne rayonne pas plus que l’obscurité.” (Voir aussi la Bible de Jérusalem). Les expressions “désordre” ou “aucun ordre” désignent ici une absence d’agencement ou un état de désorganisation.

Les Juifs utilisent toujours le mot seder pour désigner une division de la Mishna. Sous le mot Mishna, la Cyclopædia de M’Clintock et Strong dit ceci: “La Mishna est divisée en six parties ([...], Sedarim, dispositions), composées de 62 traités (...) et de 514 chapitres (...). Ces derniers sont encore divisés en sections.”

Dans le texte original de la Bible hébraïque, on rencontre donc le mot “ordre” ou “agencement”. Soulignant la nécessité de l’ordre dans la congrégation chrétienne, l’apôtre Paul écrivit aux chrétiens de Corinthe: “Car Dieu n’est pas un Dieu de désordre, mais de paix, comme dans toutes les assemblées des saints. Mais que toutes choses se fassent avec bienséance et avec ordre [dans les versions hébraïques: s’darim n’khonim].” (I Cor. 14:33, 40, Bible de Darby, Parole vivante). Ce conseil apostolique du premier siècle s’applique avec autant de force aujourd’hui à toutes les congrégations des témoins chrétiens de Jéhovah. L’apôtre Paul écrivit dans le grec commun de l’époque, et, dans cette langue, le mot pour “organisation” était organosis. La racine de ce mot est ergon, qui signifie “travail” et que l’on retrouve à maintes reprises dans les Écritures grecques chrétiennes.

Il apparaît excessif, à la lumière des Écritures, de dire que Dieu n’a pas d’organisation parce que les équivalents hébreu et grec ne figurent pas dans les textes originaux. Dieu montre en toutes choses qu’il a des talents d’organisateur. Que se passerait-il s’il n’organisait pas ses créatures obéissantes? Au sens de structure, une organisation est un ensemble de personnes intelligentes que l’on a réunies et ordonnées de façon qu’elles travaillent dans la paix et l’harmonie à un but commun qui est celui de l’organisateur.

Dieu est souvent appelé “Jéhovah des armées”. Or, une armée est un corps de troupes organisé. Comme confirmation que Dieu possède bien une organisation, nous trouvons l’exhortation suivante adressée à cette organisation: “Bénissez Jéhovah, ô vous, ses anges, puissants par la force, qui exécutez sa parole, en écoutant la voix de sa parole. Bénissez Jéhovah, vous, toutes ses armées, vous, ses ministres, qui faites sa volonté. Bénissez Jéhovah, vous, toutes ses œuvres, en tous lieux de sa domination.” (Ps. 103:20-22). Jéhovah possédait une organisation de créatures spirituelles célestes avant même de créer notre terre et d’y placer l’homme.

En différentes circonstances, Dieu a parlé de cette organisation en termes imagés. Il le fit pour la première fois en Genèse 3:15, lorsqu’il parla d’elle comme d’une “femme” qu’il opposa au “serpent”, symbole de Satan le Diable (voir Genèse 3:14; Révélation 12:9). Ce rebelle a imité Dieu et formé à son tour une organisation hostile à la “femme” symbolique de Dieu. "



Que dit en réalité cet article ?

En réalité, ce que l'on dit dans ces cinq paragraphes complexes pourrait être simplement et succinctement résumé ainsi :

Une organisation est une disposition ordonnée.

Bien qu'il y ait un mot hébreu pour "organisation", il n'apparaît pas dans la Bible, mais le mot hébreu pour "ordre" ou "disposition" lui, apparaît. (Job 10:22)
Il devrait y avoir de l'ordre et de la disposition dans la congrégation chrétienne. (1 Corinthiens 14:33,40)
Il y a un mot grec pour "organisation" mais cela n'apparaît pas dans la Bible non plus, bien que la racine dont il est tiré apparaisse vraiment souvent.

Un article résumé en 5 lignes, la complexité donne le sentiment que le rédacteur est un érudit et que les arguments presentés sont fiables.

Enfin concernant la non presence du mot " ORGANISATION " dans la bible, je vous renvoie à l'attitude de la WT sur l'absence du mot " TRINITE " dans la bible.

Gégé2 a écrit:

Bonjour Chere Muriel

Chaque chretien fait donc partie de la congrégation de Christ qui est unique


salutations fraternelles

ça veux dire que tous les crhetiains sont du Christ ?

Alors on peu se fair batiser par n importe qui ; catho protestan, evangelists temoins de jeovah et on fai bien ?

merci monsieur Gege.

Cher Muriel
Il ne me semble pas que j'ai pu dire celà ,
J'ai simplement parle des chretiens authentiques , je n'ai pas ditt qu'ils etaient apparentés à l'une ou a l'autre des organisations que tu cites
Les vrais chretiens sont dispersés comme du ble au milieu de la mauaise herbe
c'est ce que J 13esus nous indique par la parabole du bon grain et de l''ivraie ( mauvaise herbes ) rapportée en Mathieu 13 : 24 à 30

Citation :

« Il leur proposa une autre parabole, disant : Le royaume des cieux a été fait semblable à un homme qui semait de bonne semence dans son champ. » (Matthieu 13:24)
« Mais pendant que les hommes dormaient, son ennemi vint et sema de l'ivraie parmi le froment, et s'en alla. » (Matthieu 13:25)
« Et lorsque la tige monta et produisit du fruit, alors l'ivraie aussi parut. » (Matthieu 13:26)
« Et les esclaves du maître de la maison, s'approchant, lui dirent : Seigneur, n'as-tu pas semé de bonne semence dans ton champ ? D'où vient donc qu'il a l'ivraie ? » (Matthieu 13:27)
« Et il leur dit : Un ennemi a fait cela. Et les esclaves lui dirent : Veux-tu donc que nous allions et que nous la cueillions ? » (Matthieu 13:28)
« Et il dit : Non, de peur qu'en cueillant l'ivraie, vous ne déraciniez le froment avec elle. » (Matthieu 13:29)
« Laissez-les croître tous deux ensemble jusqu'à la moisson ; et au temps de la moisson, je dirai aux moissonneurs : Cueillez premièrement l'ivraie, et liez-la en bottes pour la brûler, mais assemblez le froment dans mon grenier. » (Matthieu 13:30)

öur l'explication voir Mathieu 13 :36 à 43
Que le pére te guide et te nenisse
fraternellement

Gégé2 a écrit:

Cher Muriel
Il ne me semble pas que j'ai pu dire celà ,
J'ai simplement parle des chretiens authentiques , je n'ai pas ditt qu'ils etaient apparentés à l'une ou a l'autre des organisations que tu cites
Les vrais chretiens sont dispersés comme du ble au milieu de la mauaise herbe
c'est ce que J 13esus nous indique par la parabole du bon grain et de l''ivraie ( mauvaise herbes ) rapportée en Mathieu 13 : 24 à 30

Citation :

« Il leur proposa une autre parabole, disant : Le royaume des cieux a été fait semblable à un homme qui semait de bonne semence dans son champ. » (Matthieu 13:24)
« Mais pendant que les hommes dormaient, son ennemi vint et sema de l'ivraie parmi le froment, et s'en alla. » (Matthieu 13:25)
« Et lorsque la tige monta et produisit du fruit, alors l'ivraie aussi parut. » (Matthieu 13:26)
« Et les esclaves du maître de la maison, s'approchant, lui dirent : Seigneur, n'as-tu pas semé de bonne semence dans ton champ ? D'où vient donc qu'il a l'ivraie ? » (Matthieu 13:27)
« Et il leur dit : Un ennemi a fait cela. Et les esclaves lui dirent : Veux-tu donc que nous allions et que nous la cueillions ? » (Matthieu 13:28)
« Et il dit : Non, de peur qu'en cueillant l'ivraie, vous ne déraciniez le froment avec elle. » (Matthieu 13:29)
« Laissez-les croître tous deux ensemble jusqu'à la moisson ; et au temps de la moisson, je dirai aux moissonneurs : Cueillez premièrement l'ivraie, et liez-la en bottes pour la brûler, mais assemblez le froment dans mon grenier. » (Matthieu 13:30)

öur l'explication voir Mathieu 13 :36 à 43
Que le pére te guide et te nenisse
fraternellement

merci pour le poteau indicateur

vous etes du blé ou de l'ivraie ?
commen le savoir ?
merci pour les reponse de gege nomade xavier free xavier papias et les autres, a oui et pierre et patoune

merci a vous tous davance

Chere Muriel ,

tu ecris :

Citation :

vous etes du blé ou de l'ivraie ?
commen le savoir ?

Voilà des questions bien ciblée et tres interressante pour chacun de nous
car elles devraient faire l'objet de notre meditation personnelle
Suis je blé ou ivraie ??
Des lors que j'ai foi en Christ , que je suis fidéle au Pére et que je met en application la loi de Christ j'ai l'apparence du blé , il faidra donc attendre la moisson finale pour voir si j'en suis vraiment , d'autant que la mauvaise herbe à souvent l'apparence du blé egalement
et puis le ble s'il ne pousse pas dans de la bonne terre , mais dans des epines , ou encore dans de la rocailles meurt avant de venir à maturité
les epines , la rocailles representent les difficultés de la vie , le materielisme , et tout ce qui nous empeche de croitre et de progresser en connaissance et en sagesse
C'est vrai aujourd'hui, je suis chretien , mon desir est d'être fidele et de produire du fruit , cependant , le moisson n'est pas encore venue , et seul mon Dieu et Pére connait mon coeur , je serais bien presomptueux de dire ce que sera demain , aussi je vis chaque jour comme si c'etait le dernier aussi comme Paul

Citation :

« Ne savez-vous pas que ceux qui courent dans la lice courent tous, mais un seul reçoit le prix ? Courez de telle manière que vous le remportiez. » (1 Corinthiens 9:24)
« Or quiconque combat dans l'arène vit de régime en toutes choses ; eux donc, afin de recevoir une couronne corruptible ; mais nous, [afin d'en recevoir] une incorruptible. » (1 Corinthiens 9:25)
« Moi donc je cours ainsi, non comme ne sachant pas vers quel but ; je combats ainsi, non comme battant l'air ; » (1 Corinthiens 9:26)
« mais je mortifie mon corps et je l'asservis, de peur qu'après avoir prêché à d'autres, je ne sois moi-même réprouvé. » (1 Corinthiens 9:27)

Voilà , chere Muriel , nous ne remporterons le prix que lorque nous aurons franchit la ligne d'arrivée , nous avons un combat a mener car tous nous somme imparfait et devont nous faire violence , ce ne ser pas la facilité , ni le fait d'etre temoins de jehovah , ou Catholique qui fera qu'on sera vainqueur , mais uniquement parce que nous aurons satisfait aux exigences divines
Aujourd'hui je sais ce que je suis mai que serais je demain ,
aussi je dois toujours être tres attentif et prudent, afin de toujours progresser afin de ne pas devenir du blé mort
bien respextueusement

Gégé2 a écrit:

Chere Muriel ,
C'est vrai aujourd'hui, je suis chretien , mon desir est d'être fidele et de produire du fruit , cependant , le moisson n'est pas encore venue , et seul mon Dieu et Pére connait mon coeur , je serais bien presomptueux de dire ce que sera demain , aussi je vis chaque jour comme si c'etait le dernier aussi comme Paul

Voilà , chere Muriel , nous ne remporterons le prix que lorque nous aurons franchit la ligne d'arrivée , nous avons un combat a mener car tous nous somme imparfait et devont nous faire violence , ce ne ser pas la facilité , ni le fait d'etre temoins de jehovah , ou Catholique qui fera qu'on sera vainqueur , mais uniquement parce que nous aurons satisfait aux exigences divines
Aujourd'hui je sais ce que je suis mai que serais je demain ,
aussi je dois toujours être tres attentif et prudent, afin de toujours progresser afin de ne pas devenir du blé mort
bien respextueusement

Ce sont des paroles de grande sincérité mossieur Gége
et votre honéteté vous servira dans le temps qui vien.
oui par nos paroles nous seron déclarer justes ou condannés.

merci encore a vous
mumu

Bonsoir Muriel,
Il faut faire prendre garde à une religion qui infantilise les croyants, à celle qui dicte notre manière de croire.

Chaque chrétien doit prendre en charge sa spiritualité, garder un jugement indépendant sur la base de la Parole de Dieu et chercher soi-même notre nourriture spirituelle dans la Parole de Dieu.

Personne ne te décourage d'aller dans telle ou telle religion. Le tout est que ce mouvement ne tisse pas une toile autour de toi et se referme comme un piège.

Puisque le sujet est l'exclusion, il faut faire attention à ces religions qui conditionne l'amitié des chrétiens à l'acceptation totale de leurs doctrines, surtout lorsque les doctrines sont changeantes.
Bien sûr que l'exclusion existe, mais une religion ne doit nous empêcher de garder des contacts avec son père, sa mère, ses enfants, ses petits-enfants ou des amis de longue date, si pour le peu que nous ne serions plus d'accord avec leurs enseignement.

Bonne continuation et bonnes recherches.

Bonjour Muriel

Merci pour ton appreciation qui me va droit au coeur ,
Ce qu'il est important de savoir , c'est que chaque chretien est responsable pour lui même , nous avons donc la responsabilité de notre propre construction spirituelle
Bien sur , nous ne sommes pas seul , nous avons d'abord l'assistance de notre Pére celeste qui nous a donne des instructions parle moyen de sa Parole inspirée
Notre premier devoir est donc de la lire , de l'etudier ,de la sonder , de la comprendre , de l'appliquer
C'est vrai qu'il existe des organisations qui se sont donne le rôle d'interprête et d'instructeur , mais en aucun cas elles ne peuvent faire les choses pour nous , personne ne peux comprendre ou faire les choses à notre place
Il est clair que nous avons besoins d'aide , afin de nous donner les principes de bases qui feront que nous pourrons construre notre foi solidement , mais une fois que nous avons ces bases ,il nous faut perseverer dans l'approfondisement de la parole afin d'en extraire toute la substance nourriciére
Au debut nous sommes comme des tout petits , nous avons besoins de lait , et quelqu'un nous tien la main , mais au fur et à mesure que nous grandissons , nous avons besoin de nourriture plus solide , qui nous fortifiera , nous grandiront et nous marcherons seul , nous deviendrons des adultes qui ont la faculté de discerner par eux mêmes ce qui est bien et ce qui est mal
C'est ce que nous explique Paul dans sa lettre aux Hebreux 5 12 à 14 et 6: 1 à 3

Citation :

« Car lorsque vous devriez être des docteurs, vu le temps, vous avez de nouveau besoin qu'on vous enseigne quels sont les premiers rudiments des oracles de Dieu, et vous êtes devenus tels, que vous avez besoin de lait et non de nourriture solide ; » (Hébreux 5:12)
« car quiconque use de lait est inexpérimenté dans la parole de la justice, car il est un petit enfant ; » (Hébreux 5:13)
« mais la nourriture solide est pour les hommes faits, qui, par le fait de l'habitude, ont les sens exercés à discerner le bien et le mal. » (Hébreux 5:14)
« C'est pourquoi, laissant la parole du commencement du Christ, avançons vers l'état d'hommes faits, ne posant pas de nouveau [le] fondement de la repentance des oeuvres mortes et de la foi en Dieu, » (Hébreux 6:1)
« de la doctrine des ablutions et de l'imposition des mains, et de la résurrection des morts et du jugement éternel. » (Hébreux 6:2)
« Et c'est ce que nous ferons, si Dieu le permet. » (Hébreux 6:3)

Nous avons un modele parfait , Jesus , nous devons être ses imitateurs ,
C'est à celà que je t'encourage
fraternellemet

Bonsoir à tous,

Une récente lecture m’a permis de revenir sur le cas de Judas Iscariote et son repentir avec ce texte :

Matthieu 27:3-4 > Alors Judas, qui l'avait livré , voyant qu'il était condamné, se repentit , et rapporta les trente pièces d'argent aux principaux sacrificateurs et aux anciens, en disant : J'ai péché , en livrant le sang innocent. Ils répondirent : Que nous importe ? Cela te regarde. (LSG)

Le verbe metanoeô et le nom metanoia sont composés étymologiquement du préfixe meta (que nous retrouvons en français dans métamorphose = changement de forme) et du mot noeo,,nous ,qui se rapporte à l’être intérieur, au siège de la raison, la réflexion et la volonté.

Metanoia est orienté vers l’avenir, vers le changement que le Christ veut opérer en nous. Il s'agit d'adopter une nouvelle manière de vivre, changer de comportement et pas seulement un repentir - Luc 3:8;10-14

Par contre, l’idée d’un simple regret du passé sans changement de la vie se trouve exprimée par un mot de la même famille, metamelomai, utilisé pour Judas qui n’a fait que regretter son péché, ce qui l’a amené au désespoir.

Fraternellement

medico a écrit:

moi je dis qu'ils [les cas de pédophilie] ne sont pas éttouffés.

Et moi je dis, Medico, que tu ne dis pas la vérité, ou alors tu fais le jeu de l'autruche.

Désolé, il en faut beaucoup pour me mettre hors de moi mais la facilité avec laquelle, je l'ai personnellement constaté plusieurs fois, des Anciens et des responsables de la Watchtower sont capables de nier l'évidence et de manier la langue de bois sur des sujets aussi graves, me donne honte de mon appartenance aux Témoins de Jéhovah.

Cher Medico, je te renvoie au témoignage de Barbara Anderson, Recherchiste au plus haut niveau de la Watchtower dont le précieux travail a permis la rédaction du livre "Les Témoins de Jéhovah: Prédicateurs du Royaume de Dieu" qui figure dans toutes les bibliothèques des Témoins :

>>> Télécharger et lire attentivement le Témoignage de Barbara Anderson <<<

N.J FREE a écrit:

D'ailleurs des frères ( contestaires ), exclus par la WT, ont fait remarqué que lors de leurs baptemes il avait pris un engagement uniquement vis-à-vis de Dieu et de Jesus Christ et l'enseignement bibliqe conformemenr aux questions publiques posées aux candidats et pas un serment de fidélité envers la WT

Cette remarque de NJ Free n'est pas sans me rappeler le témoignage éloquent d'une soeur âgée du Sud de la France, qui a participé à la formation de deux congrégations. Pour celles et ceux qui ne le connaîtraient pas encore, son compte rendu, reproduit ci-dessous, mérite d'être lu.

Au passage, je réalise que ce post date un peu, mais sachez que du fond de mon coeur j'apprécie vos commentaires enrichissants et vos réflexions bibliques pertinentes sur ce thème important. Je vais m'en faire un condensé pour mon épouse et moi.

Bien fraternellement en Christ
Nicodème