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| Daniel Chap 7 | |
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Auteur | Message |
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Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Sam 1 Jan 2011 - 11:38 | |
| - Nomade a écrit:
- 13 - Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui.
14 - On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit. ... Cette vision de Daniel permet de situer exactement le moment où Jésus ressuscité se présenta devant le Tout-Puissant afin de recevoir le règne. Cela s'est passé peu après sa résurrection et avant le moment où il déclara à ses disciples : - Citation :
- Et les onze disciples s’en allèrent en Galilée, sur la montagne où Jésus leur avait ordonné [de se rendre]. Et l’ayant vu, ils lui rendirent hommage ; mais quelques-uns doutèrent. Et Jésus, s’approchant, leur parla, disant : Toute autorité m’a été donnée dans le ciel et sur la terre. (Matthieu 28:16-18)
"Le Fils de l'homme" Jésus règne donc au milieu de ses ennemis depuis l'an 33 du premier siècle... Je pense qu'il serait utile d'ajouter quelques détails sur ce que j'ai affirme plus haut. Il est généralement peu connu que Jésus est déjà allé faire un tour au ciel bien avant d'y remonter définitivement vers la fin des 40 jours après sa résurrection durant lesquels il est également allé visiter les "esprits en prison." (1Pierre 3:19-20). Tous les lecteurs de la Bible savent que peu après sa résurrection, Jésus a dit à Marie de Magdala : - Citation :
- ... Ne me touche pas [Cesse de t'accrocher à moi NBS] ; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. (Jean 20:17)
Peu après, Jésus dit à Thomas : - Citation :
- “ Mets ton doigt ici, et vois mes mains, et prends ta main et enfonce-la dans mon côté ; et cesse d’être incrédule, mais mets-toi à croire. ” (Jean 20:27)
Jésus dit donc clairement à Thomas de le toucher ! Donc, Jésus était allé chez son Père depuis qu'il avait dit à Marie de Magdala de ne pas le toucher et le moment où il a dit à Thomas de le toucher. Et qu'est-ce que le "Fils de l'homme" était allé faire chez l'Ancien des jours au ciel ? Daniel nous dit que c'était pour y recevoir le règne ! Voilà pourquoi Jésus a pu dire après être revenu sur terre : - Citation :
- “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre." (Matthieu 28:18)
Après cela, il est remonté définitivement au ciel où il s'est assis sur le trône et règne au milieu de ses ennemis depuis l'an 33 du 1er siècle et non depuis l'automne 1914 comme l'affirment les conducteurs religieux des Témoins de Jéhovah. _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Sam 1 Jan 2011 - 11:49 | |
| Daniel 7 (suite) - Citation :
- 15. Moi, Daniel, j'eus l'esprit troublé au dedans de moi, et les visions de ma tête m'effrayèrent.
16 Je m'approchai de l'un de ceux qui étaient là, et je lui demandai ce qu'il y avait de vrai dans toutes ces choses. Il me le dit, et m'en donna l'explication: 17 Ces quatre grands animaux, ce sont quatre rois qui s'élèveront de la terre; 18 mais les saints du Très Haut recevront le royaume, et ils posséderont le royaume éternellement, d'éternité en éternité. Qu'elle fut la réaction de Daniel ? Quels renseignements encourageants recut -il ?
_________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
Dernière édition par Gégé2 le Dim 2 Jan 2011 - 11:08, édité 1 fois | |
| | | Nomade Admin
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| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Dim 2 Jan 2011 - 10:42 | |
| 15 - Moi, Daniel, je fus profondément angoissé au–dedans de moi et mes visions me remplissaient d’effroi. D'autres prophètes de Yhwh eurent des réactions similaires suite à des visions ou des informations par voie surnaturelle. En fait il y avait de quoi être bouleversé, d'autant plus que Daniel ne comprit pas d'emblée la signification de ce qu'il avait vu. Il décida d'ailleurs d'agir comme le montre la suite de son récit :
16 - Je m’approchai de l’un de ceux qui se tenaient là debout pour lui demander quelle était la signification véritable de tout ce que j’avais vu. Il me répondit pour m’en donner l’interprétation. "Un de ceux qui se tenaient là debout" doit être vu dans le contexte de la vision des trônes (Daniel 7:10) : "Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient devant lui" La vision était tellement réaliste que Daniel s'adressa à l'un des anges pour avoir des informations supplémentaires. Il était normal que Daniel pense que les anges autour du trône de Dieu pouvaient le renseigner sur ce qu'il ne saisissait pas. L'ange lui répondit d'ailleurs spontanément en lui donnant l'interprétation souhaitée. _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Gégé2 Admin
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| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Dim 2 Jan 2011 - 14:26 | |
| comme l'indique les versets 15 et 16 , Daniel est troublé par cette vision dont il ne comprend pas toute la portée , aussi exprime t'il se trouble , en s'adressant à un ange qui se trouve dans sa vision . Daniel desir connaître , à quoi correspondent les differned symbole qui le trouble au plus haut point , comme certainement même apres coup , ils nous troublent aussi Voyons ce que repond l'interlocuteur de Daniel Daniel 7 : 17 à 22 17 «Ces quatre bêtes énormes, dit-il, représentent quatre rois qui apparaîtront sur la terre. 18 Mais le royaume sera donné aux membres du peuple saint du Très-Haut et ils le posséderont pour toujours, éternellement.» 19 Alors je voulus être fixé avec certitude au sujet de la quatrième bête qui était si différente de toutes les autres, cette bête très effrayante qui avait des dents de fer et des griffes d'airain, qui dévorait, déchiquetait et piétinait ce qui restait de ses victimes. 20 Je voulus aussi savoir ce que représentaient les dix cornes qu'elle avait sur la tête et l'autre corne qui avait poussé et devant laquelle trois des premières cornes étaient tombées, cette corne qui avait des yeux et une bouche parlant avec arrogance et qui paraissait plus grande que les autres. 21 Tandis que je regardais, cette corne faisait la guerre aux membres du peuple saint et elle remportait la victoire sur eux 22 jusqu'à ce que vienne le vieillard âgé de nombreux jours, et que le jugement soit rendu en faveur des membres du peuple saint du Très-Haut et qu'arrive pour eux le temps de prendre possession du royaume. Selon l'ange que represente les quatres bêtes ? Quest ce qui intrigait particuliérement Daniel ? Qu'elle est l'etendue de cette vision en ce qui concerne le facteur temps ? Qu'indique le fait que la petite corne fait la guerre peuple saint ? Pouvons nous identifier ce peuple ? _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Gégé2 Admin
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| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Lun 3 Jan 2011 - 0:59 | |
| Le chapitre aurait très bien pu se terminer au verset 14, cependant il apparait que Daniel éprouve le besoin d’un complément d’informations, « la vérité quand à ces choses qui le trouble au plus haut , point , la vision à de quoi effrayer le prophète car il comprend que cette succession de pouvoir à trait à des pouvoirs qui se relayeront pour dominer le monde y compris son peuple Israël , comme le fait remarquer l’ange « - Citation :
- Ces quatre bêtes énormes, dit–il, représentent quatre rois qui apparaîtront sur la terre. (Daniel 7 :17) »[/
Certes Daniel peut être rassuré par ce que l’ange lui indique au verset 18, puisque dans la finalité c’est le royaume de Dieu qui dominera - Citation :
- « Après quoi les saints du Très-Haut recevront la royauté et la posséderont pour les siècles et les siècles des siècles. (Daniel 7:18) »
Ce qui inquiète Daniel, c’est surtout la quatrième « bête » elle est différemment effrayante , elle ne ressemble à rien de connu , de plus elle à 10 cornes .Dans la Parole la « corne symbolise le pouvoir, la royauté, la force,Par exemple il est dit de Josephe] - Citation :
- « Qu’il est majestueux, son taureau premier–né. Ses cornes sont semblables à celles des grands buffles, il en frappe les peuples jusqu’aux confins du monde. Voilà pour les myriades descendant d’Ephraïm, voilà pour les milliers issus de Manassé. (Deutéronome 33:17) »
Aussi pour Daniel cela à quelque chose qui pourrait sembler contradictoire avec les pieds de la statue du chapitre 2 qui est en partie de fer et en partie d’argile ce qui supposait un roi en partie fort et en partie faible , hors voici que cette animal qui représente le même pouvoir a dix cornes , et que parmi ces cornes une s’élève au-dessus des autres en proférant des paroles blasphématoires contre le peuple de Dieu c’est pourquoi Il demande des explications complémentaires ce que s’empresse de lui donner l’ange _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
Dernière édition par Gégé2 le Mar 4 Jan 2011 - 11:31, édité 1 fois | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Lun 3 Jan 2011 - 8:19 | |
| 17 «Ces quatre bêtes énormes, dit-il, représentent quatre rois qui apparaîtront sur la terre. Dans Daniel 7:2 il était dit que les 4 bêtes énormes montaient de "la mer" mais à présent, il est dit au verset 17 qu'elles apparaîtront "sur la terre." Ce n'est pas une contradiction puisqu'on montre d'abord leur provenance (la mer) puis leur terrain d'action (la terre) lorsqu'elles se répandent par leurs guerres de conquêtes. "Quatre rois" ne signifie pas des rois pris individuellement mais ils représentent ici dans le langage prophétique des royaumes ou empires. C'est ce qui est confirmé aux verset 23 où l'explication est donnée qu'il s'agit bien de "royaumes" et non pas de rois vus individuellement ! 18 Mais le royaume sera donné aux membres du peuple saint du Très-Haut et ils le posséderont pour toujours, éternellement.»Nous avons déjà vus que le royaume (de Dieu) fut donné au "Fils de l'homme", c'est-à-dire à Jésus-Christ peu après sa résurrection en l'an 33 du 1er siècle par l'Ancien des jours, le Tout-Puissant. (Versets 13-14) À présent, il est dit au verset 18 que le royaume (de Dieu) sera donné aux "membres du peuple saint du Dieu Très-Haut" ! Qui sont ces saints et quand le royaume leur fut-il donné ?L'apôtre Pierre a écrit dans les années 60 du 1er siècle à ses frères et soeurs chrétiens : - Citation :
- Mais vous, vous êtes une race élue, une communauté de rois-prêtres, une nation sainte, un peuple que Dieu a libéré pour que vous célébriez bien haut les oeuvres merveilleuses de celui qui vous a appelés à passer des ténèbres à son admirable lumière. Car vous qui autrefois n’étiez pas son peuple, vous êtes maintenant le peuple de Dieu. Vous qui n’étiez pas au bénéfice de la grâce de Dieu, vous êtes à présent l’objet de sa grâce. (1 Pierre 2:9-10)
Pierre écrit, "vous êtes" non pas "vous serez" ! En effet, puisque Jésus règne au milieu de ses ennemis depuis l'an 33 du 1er siècle, ses disciples membres de son corps sont représentés comme ayant également reçus le royaume depuis le 1er siècle : - Citation :
- Par notre union avec Jésus-Christ, Dieu nous a ressuscités ensemble et nous a fait siéger ensemble dans le monde céleste. (Ephésiens 2:6)
... que ce soit Paul ou Apollos ou Céphas ou le monde, que ce soit la vie ou la mort, que ce soient les choses présentes ou les choses à venir, toutes choses vous appartiennent ; vous, de votre côté, vous appartenez à Christ ; Christ, de son côté, appartient à Dieu. (1 Corinthiens 3:22-23) _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Mar 4 Jan 2011 - 11:56 | |
| Verset 19: - Citation :
- ]19 Alors je voulus être fixé avec certitude au sujet de la quatrième bête qui était si différente de toutes les autres, cette bête très effrayante qui avait des dents de fer et des griffes d'airain, qui dévorait, déchiquetait et piétinait ce qui restait de ses victimes.
Ici nous notons l'intérêt de Daniel , en ce qui concerne le quatriéme animalTout d'abord , à cause de sa différence , D'abord parce que elle est tres effrayante , que tant dana son aspect que dans son symbolisme , en effet , cette bête sera en place daans la periode finale des jours , puisque c'est pendant qu'elle sera active que sera mis en place le royaume Le fait que cette bête à dix cornes , indique que son influence dans le temps et sur la terre sera considérable , ses dents de fer et ses griffes d'airain induqe que ce pouvoir sera féroce et n'aura rien d'humain aussi Daniel est tres intrigués sur l'action de ce qui apparait comme un pouvoir bestial et dictatorial , d'autant que selon le verset précedent les fils du royaume doivent prendre possesion du royaume dznd la période de ses rois là - Citation :
- Or aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit et dont la royauté ne sera pas laissée à un autre peuple. Il pulvérisera et anéantira tous ces royaumes-là, et il subsistera ( Daniel 2 : 44
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| | | Nomade Admin
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| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Mer 5 Jan 2011 - 18:57 | |
| 20 et concernant les dix cornes qui étaient sur sa tête, et l’autre [corne] qui était montée et devant laquelle il en était tombé trois, oui cette corne qui avait des yeux et une bouche qui proférait de grandes choses, et dont l’aspect était plus grand que celui de ses compagnes. 21 “ Je continuai de regarder lorsque cette corne fit la guerre aux saints, et elle l’emportait sur eux, 22 jusqu’à ce que vienne l’Ancien des jours et qu’un jugement soit donné en faveur des saints du Suprême, et que soit arrivé le temps déterminé où les saints prirent possession du royaume..Le prophète Daniel manifesta la bonne attitude à l’egard des prophéties. Il chercha à comprendre et demanda de l'aide. La 4è bête est généralement considérée comme étant l'empire romain qui apparût sur la scène du monde loin dans le futur vu du temps de Daniel. La corne qui émerge de cet empire devient active encore plus tard dans le futur puisque les évènements décrits, notamment la guerre qu'elle fait aux saints du Très-Haut qui prennent possession du royaume, ont lieu longtemps après la venue du Messie sur la terre. Selon les uns la petite corne serait la papauté ou l’Antichrist selon d’autres. Il est vrai que la papauté persécuta de nombreux chrétiens, quant à l’Antichrtist, il est contre Christ donc également contre ses fidèles disciples. Mais dans la prophétie, la petite corne est un pouvoir politique important qui soutient la déchristianisation qui s’intensifia à partir du siècle des lumières. La seule victoire sur "les saints du Très-Haut" est décrite dans le livre de l‘Apocalypse: - Citation :
- 7 Et quand ils auront achevé leur témoignage, la bête sauvage qui monte de l’abîme leur fera la guerre et les vaincra et les tuera. 8 Et leurs cadavres seront dans la grande rue de la grande ville qui est appelée dans un sens spirituel Sodome et Égypte, là où leur Seigneur a aussi été attaché sur un poteau. 9 Et ceux d’entre les peuples, et tribus, et langues, et nations regarderont leurs cadavres pendant trois jours et demi, et ils ne permettent pas qu’on mette leurs cadavres dans une tombe. 10 Et ceux qui habitent sur la terre se réjouissent à leur sujet et se donnent du bon temps, et ils s’enverront des cadeaux les uns aux autres, parce que ces deux prophètes ont tourmenté ceux qui habitent sur la terre.
11 Et après les trois jours et demi, de l’esprit de vie venant de Dieu est entré en eux, et ils se sont tenus sur leurs pieds, et une grande peur est tombée sur ceux qui les regardaient. 12 Et ils ont entendu une voix forte venant du ciel leur dire : “ Montez ici. ” Et ils sont montés au ciel dans le nuage, et leurs ennemis les ont regardés. (Apocalypse 11:7-12). Cet enlèvement des saints est encore décrit dans 1Thessaloniciens 4:14-17. C’est après leur résurrection que les saints du Très-Haut prendront littéralement possession du royaume dans leur demeure céleste alors que jusque-là, ils siégeaient virtuellement dans les lieux célestes depuis le 1er siècle avec leur tête Jésus-Christ en tant que membres de son corps (Éphésiens 2:6) _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Jeu 6 Jan 2011 - 11:50 | |
| Comme le fait remarquer Nomade , la prophetie de Daniel sur la quatriéme animal se poursuit dans le temps , et à une incidence sur notre comprehension des prophéties concernants le retour de Jesus , les saints,sur l'execution des jugements divins tans sur la congragation chretiennes que sur l'ensemble des systemes humains representés symboliquement au travers de la bête sauvage C'est donc à chacun de faire preuve de discernement , et de demander la direction de l'esprit saint - Citation :
- Quand l’Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui-même, mais tout ce qu’il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir. (Jean 16:13)
Continuons notre examen - Citation :
- 23 Celui que j'avais interrogé me dit: «La quatrième bête représente un quatrième royaume qui apparaîtra sur la terre. Il sera différent de tous les royaumes précédents: il dévorera le monde entier, le piétinera et le déchiquettera.
24 Les dix cornes représentent dix rois qui surgiront de ce royaume. Un autre roi se lèvera après eux, il sera différent de ses prédécesseurs. Il renversera trois rois. 25 Il proférera des paroles contre le Très-Haut, opprimera les membres du peuple saint, entreprendra de changer le calendrier et la loi; pendant trois temps et demi, le peuple saint sera livré à sa merci[l]. 26 Mais alors, la cour de justice siégera et on ôtera la domination à ce roi pour l'exterminer et le faire périr définitivement. 27 Le règne, la souveraineté et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous le ciel seront attribués aux membres du peuple saint du Très-Haut. Le règne de ce peuple est éternel, et toutes les puissances du monde le serviront et lui obéiront.» Ici prend fin le récit. Quant à moi, Daniel, je fus très effrayé par mes pensées et j'en devins blême. Je gardai ces choses en mémoire. _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Sam 8 Jan 2011 - 14:12 | |
| - Citation :
- 23 Celui que j'avais interrogé me dit: «La quatrième bête représente un quatrième royaume qui apparaîtra sur la terre. Il sera différent de tous les royaumes précédents: il dévorera le monde entier, le piétinera et le déchiquettera.
Ici l'ange donne des precision à Daniel au sujet de ce qui identifiera ce quatrieme royaume , par different ils sousentend que ses maniéres d'agir ou d'exercer son pouvoir et que son action, son pouvoir touchera le monde entier , le fait qu'il dechiquette , qu'il pietine , qu'il devore sous entend la violence avec laquelle il etablira sa suzeraineté sur l'ensemble de des Nation ce qui fut dejà souligne par Daniel 2 : 40 - Citation :
- Ensuite viendra un quatrième royaume, fort comme le fer. De même que le fer brise et réduit tout en poussière, il brisera et réduira tout. (Daniel 2:40)
Celà nous fait penser au rou qui est decrit Par Daniel au chapitre 11: 36 à 39 - Citation :
- 36 Le roi agira à sa guise ; il s'exaltera et se grandira au-dessus de tout dieu, et contre le Dieu des dieux il dira des choses étonnantes. Il réussira, jusqu'à ce que soit consommée la colère, car ce qui est décrété sera exécuté.
37 Il n'aura pas égard aux dieux de ses pères ; il n'aura égard ni au Favori des femmes, ni à aucune divinité, car il se grandira au-dessus de tout. 38 Il honorera en son lieu la divinité des citadelles ; il honorera une divinité que n'avaient pas connue ses pères, avec de l'or et de l'argent, des pierres précieuses et des joyaux. 39 Il agira contre les fortifications des citadelles avec une divinité étrangère ; ceux qui la reconnaîtront, il les comblera de gloire. Il les fera dominer sur la multitude et leur allouera des terres en récompense Ce qui nous amene à ce que dit Paul au sujet de l'epoque du rassemblement de l'eglise - Citation :
- Il faudrait d’abord que se produise l’apostasie et que se manifeste celui qui refuse Dieu, l’instrument du mal, (2 Théssaloniciens 2:3)
celui qui contredit et qui se met au-dessus de tout ce qu’on considère comme divin et sacré. Et il ira s’asseoir dans le Temple de Dieu pour montrer que Dieu, c’est lui. (2 Théssaloniciens 2:4) _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Dim 9 Jan 2011 - 11:24 | |
| 24 Et quant aux dix cornes : de ce royaume dix rois se lèveront ; et un autre encore se lèvera après eux, et lui, il sera différent des premiers, et il humiliera trois rois. 25 Il proférera des paroles contre le Très-Haut et, continuellement, il harcèlera les saints du Suprême. Et il se proposera de changer temps et loi, et ils seront livrés en sa main pour un temps, et des temps et la moitié d’un temps.La plupart des commentateurs s'accordent à dire que les 4 bêtes représentent Babylone, l'empire Médo-Perse, la Grèce et la 4è étant Rome. Là où la compréhension varie, c'est sur "la petite corne" ! Est-ce inquiétant ? Cela ne devrait pas l'être puisque l'apôtre Paul a écrit : - Citation :
- ... si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu vous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Que pratiquement tous soient d'accords aujourd'hui sur les 4 royaumes ou empires est tout à fait normal puisqu'il s'agit de prophéties déjà accomplies. Mais les activités de la petite corne vont loin dans le futur. Or l'histoire biblique nous apprend que Dieu avait maintes fois scellé ou vérouillé diverses prophéties avec un cadenas temporisé qui ne s'ouvrait qu'au moment fixé par Lui, ce qui permettait alors à ses serviteurs de les comprendre enfin. Ne pas comprendre tout de suite ou de son temps une prophétie n'est donc pas un signe de défaveur divine puisque le prophète Daniel est passé par là car il a dit : - Citation :
- J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses?
Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin. Plusieurs seront purifiés, blanchis et éprouvés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront. - Daniel 12:8-12. Voici quelques interprétation de "la petite corne" : - il s'agirait de la papauté qui contrôla le saint empire romain germanique - certains y voient l'Antichrist qui doit venir - d'autres pensent qu'il s'agit de l'Islam qui domine sur un empire considérable et s'oppose aux chrétiens - l'empire anglo-américain est également mentionné À méditer _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Lun 10 Jan 2011 - 12:49 | |
| Versets 24-25 (suite)Faits historiques concernant la 4è bête : l'empire romain, et son morcellement dans les temps ultérieurs. L'empire romain débute par - Citation :
- L’accession de Caïus Iulius Caesar au poste de dictateur perpétuel en 44 av. J.-C; la victoire d'Octave à la bataille d'Actium le 2 septembre 31 av. J.-C. ; lorsque le Sénat gratifie Octave du titre d'Auguste (empereur) le 16 janvier 27 av. J.-C. ...
À la fin du IIIe siècle de notre ère, Dioclétien établit la pratique de la division de l’autorité entre deux empereurs, un dans la partie occidentale de l’Empire (la partie occidentale décline et disparaît durant le Ve et le VIe siècle siècles) et l’autre dans sa partie orientale, afin de mieux gérer le vaste territoire. Durant les siècles suivants, la pratique continua, avec à quelques occasions, la présence d’un seul empereur assumant un contrôle complet de l’Empire. Cependant, après la mort de Théodose en 395, jamais plus aucun empereur unique n'eut la suprématie sur l’Empire. - L’Empire romain d'Occident disparut le 4 septembre 476, étant donné que c'est la date à laquelle Romulus Augustule fut contraint à abdiquer par Odoacre. - L’Empire romain d’Orient ou Empire byzantin continua d’exister jusqu’en 1453 avec la prise de Constantinople par les Turcs ottomans de Mehmed II. C’est la raison pour laquelle il est difficile de donner une date exacte pour la fin de l’Empire. http://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_romain
Le Saint-Empire romain germanique ou Saint-Empire romain de la nation germanique était un regroupement politique des terres d'Europe occidentale et centrale au Moyen Âge dirigé par l'Empereur romain germanique. Il se voulait l'héritier ... du prestige et de l'Antiquité de l'Empire romain avant lui. ... [Le qualificatif Saint souligne le droit divin de l'empereur et légitime son pouvoir. En acceptant d'être couronné empereur par le pape Léon III en l'an 800, Charlemagne fonde son empire dans la continuité de l'Empire romain]. Au temps de sa plus grande extension, l'Empire comprend presque tout le territoire de l'actuelle Europe centrale ainsi que des parties de l'Europe du Sud.... À partir du milieu du XVIIIe siècle, l'Empire ne peut plus protéger ses membres de la politique d'expansion des puissances intérieures et extérieures. C'est une des causes de son effondrement. Les conquêtes Napoléoniennes démontrent la faiblesse du Saint-Empire, devenu un ensemble figé et creux. Le Saint-Empire romain germanique disparaît le 6 août 1806 lorsque l'empereur François II dépose sa couronne pour n'être plus qu'empereur d'Autriche. http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Empire_romain_germanique (À suivre) _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Mar 11 Jan 2011 - 15:31 | |
| Certaines des "10 cornes" de l'ancien empire romain se développèrent au point de devenir de puissantes nations à leur tour. Quelques-unes méritent d'être mentionnées particulièrement : - la Grande-Bretagne, qui fonda un empire colonial considérable et dont la flotte devint finalement la plus puissante - la France, qui fonda elle aussi un empire colonial important - l'Espagne qui avait temporairement l'armada la plus puissante et qui conquit également des colonies, etc. Les 3 "cornes" mentionnées en tête de liste s'installèrent également sur le nouveau continent américain où finalement, les colonies d'Amérique du Nord gagnèrent leur indépendance et fondèrent les États-Unis d'Amérique. Cette "nouvelle corne" devint finalement plus puissante que toutes les autres et vint même au secours des "cornes" européennes durant la première et la seconde guerre mondiale. Les États-Unis d'Amérique installèrent des bases militaires dans divers pays européens pour consolider leur hégémonie mondiale. Cette "corne" commit l'erreur d'humilier ses alliés - dont notamment la France qui, durant la présidence de Charles De Gaulle, fit même fermer les bases militaires américaines sur son territoire national. Il est important de connaître l'idéologie de beaucoup de membres parmi les fondateurs de la nouvelle nation américaine qui signèrent la déclaration d'indépendance et le rôle important joué par la franc-maçonnerie, ce qui permettra de comprendre pourquoi les USA sont devenus le plus important "prophète" du "nouvel ordre mondial" et le fer de lance de la mondialisation. - Citation :
- LA FRANC-MACONNERIE AMERICAINE est originaire d'Angleterre et de France. Les 13 Colonies comportaient 7 Grandes Loges.
Les pères de l'indépendance américaine francs-maçons : L'un des 1er maçon américain, initié en 1731, le savant Benjamin Franklin, devient très vite Grand Maître Provincial de Pennsylvanie et exprime dès 1734 le souhait des F.M. de Pennsylvanie de se voir accorder une réelle autonomie. Le Frère Lafayette, initié à Paris à l'âge de 18 ans, entra dans une Loge militaire présidée par Washington. En effet, le général favorise la création de Loges militaires car les insurgés manquent de discipline et la maçonnerie semble un bon moyen à Washington pour la leur inculquer. Revenu aux Etats-Unis en 1825, Lafayette dira en Loge, devant ses Frères américains : " Après que je fus entré dans la maçonnerie américaine, le Général Washington sembla avoir reçu une illumination. Depuis ce moment, je n'eus plus jamais l'occasion de douter de son entière confiance. Et peu après je reçus un commandement en chef fort important " Il est à noter que sous Napoléon qui était F-M ainsi que son frère Joseph, beaucoup de soldats de l'Empereur étaient maçons. Cela s'expliquait par la capacité sur un champ de bataille à s'entr'aider entre maçons car souvent les combats se terminaient au corps à corps. Profitons en pour rappeler que des troupes alliées, essentiellement françaises, fortes de 10 000 hommes environ, 2112 français sont morts pour l'Indépendance des E.U. Parmi eux, des Maçons français car pendant ces 8 années de guerre des F.M. de toutes nationalités, européenne et américaine, se sont battus. Histoire de la F.M. et histoire de l'indépendance américaine sont donc intimement liées. ... George Bush Jr, comme tous les présidents américains, a prêté serment sur la " Bible maçonnique " sur laquelle George Washington avait prêté serment à New York comme Ier Président des E.U. en 1789. La F.M., y compris la F.M. du Grand Orient de France, a donc accompagné la naissance des E.U. Et à Philadelphie se trouve le monument qui rend hommage aux signataires de la Constitution américaine : leurs noms et leurs portraits sont présentés au public avec leur appartenance maçonnique, ce qui représente 13 des 39 signataires de la Constitution des nouveaux Etats-Unis d'Amérique, promulguée en 1787. A noter également le nombre invraisemblable de signes maçonniques que l'on retrouve : sur les monuments des villes de Washington dont le plan même est construit suivant des thèmes maçonniques. Le billet de 1 dollar US est à lui tout seul une encyclopédie maçonnique. 1/3 des présidents américains furent francs-maçons! http://dilaurus.org/Triangle/un%20peu%20d'histoire%20de%20la%20franc%20maconnerie.htm _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10989 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Mer 12 Jan 2011 - 17:50 | |
| - Citation :
- 26 Mais alors, la cour de justice siégera et on ôtera la domination à ce roi pour l'exterminer et le faire périr définitivement.
27 Le règne, la souveraineté et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous le ciel seront attribués aux membres du peuple saint du Très-Haut. Le règne de ce peuple est éternel, et toutes les puissances du monde le serviront et lui obéiront.» Ici prend fin le récit. Quant à moi, Daniel, je fus très effrayé par mes pensées et j'en devins blême. Je gardai ces choses en mémoire. Comme celà ressort des commentaires precedents , la 4 éme bête sauvage exerce son pouvoir pendant une periode particuliérement sombre de l'histoire humaine et de l'histoire d'Israel puisque c'est pendant cette période que se réalisa Mathieu 24 : 21 - Citation :
- Car il y aura alors une grande tribulation, telle qu'il n'y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu'à ce jour, et qu'il n'y en aura jamais plus. (Matthieu 24:21)
C'est en 70 de notre ére que le bête sauvage fut l'instrument de l'execution de cette prophetie de Jesus , qui mettait fin à l'ancienne allian que Dieu avait contracté avec Israel C'est aussi au cours de la domination de cette puissance mondiale que se realisala prophetie que se réalisa Daniel 7 : 13 et 14 - Citation :
- Tandis que je contemplais ces visions nocturnes, je vis comme un fils d’homme venant avec les nuées du ciel ; il s’avança vers le vieillard et on le conduisit en sa présence. (Daniel 7:13)
On lui donna le pouvoir, la gloire et la royauté : tous les peuples, nations et langues, le servirent. Son pouvoir est le pouvoir pour toujours, qui ne passera pas ; son royaume ne sera pas détruit. (Daniel 7:14) Cette prophetie se realisa en Jesus lorsque ayant relis à Dieu le prix du sacrifice de sa vie humaine parfaite , il reçut de son Pére - Citation :
- Tout pouvoir -------------- au ciel et sur la terre. (Matthieu 28:18)
Ainsi Jesus allais régner en paralléle avec le pouvoir le plus arrogant que l'humanité allait produire, En effet comme l'ont fait ressortir les commentaires precedents , les dix cornes allaient au travers d'empires differents produire celui qui allaient grandir Jusqu'au ciel s'attaquant à l'autorité divine , constestant le royaume de Dieu et s'attaquant aux saints du trés haut , jusqu' à paraître remporter la victoire sur eux . Aussi la prophetie de Daniel nous rassure puisque parait la cour de justice celeste et divine qui otera le pouvoir à ce rois là alors qu'ils sera au sommum de sa puissance , ce qui correspond à l'accomplissement de Danie 2 : 44 ou Daniel explique que le royaume de Dieu mettra fin à toutes ses dynasties de roi là , le royaume de Dieu prendra sa place alors commencera le jugement des justes et des injustes _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 15118 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Daniel Chap 7 Jeu 13 Jan 2011 - 7:48 | |
| Pour ce qui est du dernier roi mentionné dans les versets 24-25 qui a grandi au-dessus de ses rivaux qu'il humilia, et qui profèrera des paroles contre le Très-Haut tout en harcelant les saints du Suprême, le livre de l'Apocalypse prend la relève du livre de Daniel. On y retrouve ce "roi" sous un nouvelle image, celle d'une puissance de coalition ayant l'apparence d'un "agneau parlant comme un dragon." Bien que cet "agneau" à 2 cornes se donne l'apparence de mener des guerres justes tout en se prétendant "chrétien," il se fait en réalité même le porte-parole de l'influence exercée par les esprits de démons qui vont vers les "rois" de toute la terre pour les rassembler afin de combattre contre Dieu à Harmaguédon. (Apocalypse 13:11; 16:13-16).
Reprenons la suite du récit de Daniel : 26 Mais alors, la cour de justice siégera et on ôtera la domination à ce roi pour l'exterminer et le faire périr définitivement. Ce sera alors le méné tékel de ce roi car à son tour, il aura été jugé et trouvé "léger" ! La réaction céleste deviendra manifeste après que ce "roi" et les autres dirigeants ayant un même dessein que lui auront mis fin au témoignage des disciples authentiques du Christ (Apocalypse 11:7-10). Au plus tard à ce moment-là, le masque de cet "agneau" (qui imite son maître qui se déguise en ange de lumière) sera tombé. Sa fin ainsi que celle de ses alliés lors de la guerre d'Harmaguédon est décrite de manière détaillée dans Apocalypse 19:11-21.
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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