La ''maladie TJ''. Un boulet...

bonjour Daniel,

comme ceux qui te lisent , j'entend bien ton désaroi et la souffrance que tu vis en ce moment, merci à toi c'est une marque de confiance que de partager lorsqu'on est en difficulté .

Ne te fie pas à ce que tu vois en ce moment autour de toi mais choisi de regarder en-haut, la vérité c'est que tu n'es pas seul !

j'ai pas grand chose à te donner cher Daniel mais c'est de tout coeur que je te le donne :


http://www.wat.tv/video/si-mer-se-dechaine-5cxzd_2g7ob_.html





Elisamu

Très touchant Elisamu. Merci.

Daniel, nous pensons très fort à toi et continue de poster car tu te sauveras toi et ceux qui t'écoutent.
Avec mon affection fraternelle et à tous.

Alors quoi Daniel quesacho, non non non pas question de te laisser aller plus bas que terre(sans vilains jeux de mots, c'est l'enfer)

Je m'en suis sortie par l'amour de Dieu et sa grâce y'a pas de raisons que tu n'y arrive pas, laisse parler les gens comme on dit!

J'suis dégoutée, j'étais tellement contente de lire ton mp où ça aller mieux.......Dany mon frère tu sais bien que ce n'est pas le hasard, Dieu m'a poussé à lire ton mp que j'avais entraperçu il y a environ 6 mois pour t'encourager!

Moi aussi des dizaines de fois je voulais quitter mon corps, mourrir, quitter cette vie qui était un véritable enfer mais Dieu m'a toujours préservé, même si de mon côté je pensais "mais pu*ain qu'est ce qu'il fou la-haut!!!) malgrès mes pensées de reproches envers lui il ne m'a pas laché la main , fais toi aider Daniel, va dans une assemblée, qu'on prie pour toi, que tu sois délivré et surtout je reviens sur ce que je t'avais dis ( ne saoule pas ta femme avec Dieu....); il en dépend de TOn salut Dany, tanpis si ça plait pas à ta femme (et qui sait Dieu est grand de chez grand il peut te la rendre......j'ai quitté mon mari 2 fois et Dieu m'a reconduit vers mon mari) ne laisse pas le diable te faire croire que si tu va à l'église ta femme te quittera ect ect, même si c'est le cas ne te mets pas en péril!!!!! Ne la saoule pas ça ok mais ne lache pas Dieu pour autant ou pour lui faire plaisir(à ta femme) je sais que tu l'aime et franchement c'est beau comme tout de s'aimer ( ne le prends pas mal hein.....) à vos âges mais penses bien que si tu plonge elle aussi alors que si tu t'assures de vivre en Dieu tu as de grandes chances qu'elle soit elle aussi sauvée (pas bête hein!)
Ce que j'aimerai t'avoir en face là pour te foutre un bon coup de pied au c....... et louer Dieu pour sa grandeur, je suis émerveillée de tous les clin d'oeils qu'il me fait à longueur de journée!
Je t'aime mon frère, fais moi plaisir.....prends soin de toi et moques toj ( au sens figuré hein!) des propos athés de ta belle famille (qui visiblement n'est pas si belle....je déconne!)
Gros bisous Daniel, je suis heureuse tu peux pas savoir, je suis sûre que c'est Dieu qui agit à travers moi pour t'encourager( non je n'ai pas les chevilles qui enflent mais qu'est ce que je suis happy!)

Mes très chers frères et soeurs du Forum LC !


Merci pour votre baume que vous venez tous de me passé sur le coeur, cela va me permettre de tenir dans la tempête que je subie actuellement psychiquement et physiquement ( car les démons s'en sont donné à coeur joie et ont profité de ma faiblesse ), de reprendre confiance et aussi de reprendre contacte avec notre Père et notre Seigneur Jésus que j'ai un peut délaissé ces derniers temps !
Mais je ne vous oubliais pas !

Je vous répondrai à tous personnellement en mp !

Myriamange ,,,,, quelle surprise ! Ca fait plaisir de te revoir sur le Forum LC !

Encore merci à tous de votre amour fraternel, ça me fait beaucoup de bien à mon cérébrale !


Que le Seigneur vous bénisse tous et vous protège !

Je vous souhaite à tous une très bonne soirée ! A bientôt !

Amitié fraternelle ! Daniel

Je crois qu'il faut prendre ça une journée a la fois, et avec le temps on passe a autre chose, sans trop sans rendre compte, on reconstruit son cerveau un fil a la fois. L'excommunication de mon père m 'à donné une bonne claque, je lui en ai même voulu au début, je ne comprenais pas pourquoi a l'époque... A sa place j'aurais dit ce que les anciens auraient voulu entendre, et je ne serais plus jamais retourné a une maudite réunion.
Au moin ma famille aurait eu droit de me parler en publique, ainsi que mes amis et ainsi de suite... Combien de discussions j'ai eu avec lui, essayant de le convaincre d'essayer de se soumettre sans rouspéter, pour retrouver notre vie normale de TJ pas trop active...

Je faisais systématiquement des rêves ou mon père était exécuté publiquement, ou il recevait un diagnostique de cancer, ou je me battais aux points avec lui, sous un ciel noir de tempête...
Puis un jour j'ai lâché prise sur lui, prenant conscience du fait qu'il est libre de choisir, il n'a pas a plier les genoux juste pour faire exprès! C'est un adulte responsable de sa conscience, pourquoi on chercherait a le punir comme un enfant, pourquoi vouloir le contrôler a tout prix?

Puis c'est a partir de là que moi même j'ai changé, de l'intérieur, je me suis mis a rêver que j'étais exclu aux assemblées, ou j'assistais a des conférences TJ ou il se disait des trucs si débiles, que je saisissais le micro et me mettais a apostasier publiquement, luttant contre la sécurité...

Maintenant j'en suis a apprécier la présence des TJ, personnellement ce sont de bonnes personnes, comme moi cherchant seulement a vivre sa vie de la façon la plus correct possible. N'étant plus sous leur emprise, je me sens curieusement mieux avec eux, tout ce qu'ils disent ne n'atteignant plus. Je suis juste un visiteur, observateur lors de ces quelques visites aux réunions.

Voilà donc ou j'en suis avec la maladie TJ, je me défoule encore un peu avec vous, parce qu'inconsciemment vous représenter un semblant d'autorité chrétienne, et encore là ça commence déjà a se replacer même avec vous, je lâche prise, je me détache et ça fait vraiment du bien. Alors comme je dis, ce processus de guérison demande seulement du temps.

Le problème principal que je vois, c'est que ceux qui quittent l'organisation des TJ sont ensuite souvent allergiques à toute forme d'autorité, à faire quelque chose pour Dieu et Jésus-Christ et à étudier sérieusement la Bible. Par contre il y a aussi ceux qui sont aigris et qui attaquent désormais la Société WT avec la même énergie qu'ils mettaient autrefois à la défendre. Il est préférable de laisser le jugement au juge céleste et de consacrer son temps et son énergie à réussir sa vie de chrétien.

Concernant notre forum, la seule autorité perceptible est celle des Écritures inspirées par Dieu. Personne parmi les membres du forum n'a l'autorité de décider qui a raison et qui a tort dans les divers sujets de discussion. C'est à chaque lecteur de vérifier ce qui se dit ici avec les Écritures et de retenir ce qui est bon pour lui-même (1Thessaloniciens 5:21).

Je rappelle une fois de plus que les membres de l'administration veillent à ce que tout se déroule dans l'ordre conformément à la charte du forum.

C'est bien entendu pour mon inconscient a moi que ce forum représente une certaine autorité, je sais très bien que vous n'êtes pas là pour dominer la foi de qui que ce soit. Rien a voir avec le forum que gégé nous a présenté cette semaine. Pour ce qui est de la réaction des gens qui se sortent des TJ, il n'y a pas de meilleurs chemins que d'autres, a mon humble avis, chacun réagissant selon une combinaison spécifique de circonstances et selon sa propre personnalité...
Je n'étudie peut-être pas la bible autant qu'il le faudrait a vos yeux, Nomade, n'empêche que ma psyché a été programmé par elle, que je le veuille ou non, j'ai un mode de vie chrétien a l'extrême, ça transpire de mon âme elle même. "Éduque le jeune garçon dans les voies du seigneurs, même lorsqu'il vieillira il ne s'en écartera pas..." Un truc comme ça dont je me souviens.

Michel-ange a écrit:

... Je n'étudie peut-être pas la bible autant qu'il le faudrait a vos yeux, Nomade, n'empêche que ma psyché a été programmé par elle, que je le veuille ou non, j'ai un mode de vie chrétien a l'extrême, ça transpire de mon âme elle même. "Éduque le jeune garçon dans les voies du seigneurs, même lorsqu'il vieillira il ne s'en écartera pas..." Un truc comme ça dont je me souviens.

Cher Michel-ange,
c'est un des avantages d'être passé par une communauté comme les TJ où l'on a appris à connaître le texte de la Bible (la bonne interprétation est une autre question). Personnellement, je ne considère pas comme du temps perdu les années passées au sein de la communauté. La formation de l'apôtre Paul au sein de la secte des Pharisiens avait également des aspects positifs puisque Jésus a dit : "Faites ce qu'ils vous disent mais ne faites pas ce qu'ils font" (Matthieu 23:3).

J'ai collaboré pendant des années à un centre d'accueil pour gens traumatisés par la religion (Catholiques rendus littéralement malades par la crainte de l'enfer, TJ pareil pour la crainte d'Harmaguédon à cause des sentiments de culpabilité de ne jamais en faire assez, etc). Il y avait également un psychologue spécialisé pour ce genre de problèmes - ce genre d'expert est plutôt rare. Le but de ce centre n'était pas de canaliser les gens vers une église ou communauté chrétienne mais plutôt de les soulager de leurs sentiments de culpabilité et les aider à retrouver une vie active normale.

Ma collaboration dans le cadre de ce forum va également dans ce sens en accueillant les gens "qui souffent et gémissent" à cause de ce qu'ils ont vécus dans leur milieu religieux et de les aider à surmonter leur déception afin de mener une vie active normale. Dans certains cas, je recommande en privé de consulter un psy qualifié pour traiter ce genre de problème, surtout quand il y a des signes que la personne a des tendances suicidaires.

Ceux qui le souhaitent peuvent fortifier leur foi sur ce forum où il y a un grand nombre de sujets bibliques qui ont été discutés ouvertement. Certains fréquentent le forum pendant un temps puis, lorsqu'ils se sentent suffisamment informés, cessent de venir. C'est leur libre choix. Nous n'orientons les gens vers aucune église ou communauté chrétienne. Ce choix est une question strictement personnelle.

Personnellement, j'ai énormément reçu en venant sur ce forum depuis plus de 6 ans et divers membres ont également apprécié ce cadre chrétien. J'ai l'impression que tu sens également bien parmi nous et c'est un plaisir pour moi de faire un bout de chemin avec toi et les membres de ta famille qui sont également sur le forum.
Que le seul vrai Dieu Yhwh te bénisse abondamment ainsi que les tiens
Cordialement
Nomade

sincèrement, en ce qui me concerne, j'ai trouvé du positif à devenir un TJ. C'est dans cette organisation que j'ai appris à me servir de la Bible et que j'y ai appri à connaître ses bons principes. Quant à l'emprise qu'elle a exercé sur les miens et moi-même, je suis en train de m,en défaire peu à peu, péniblement, mais avec l'aide de mon mari et d'un couple de nos amis dont le mari a été exclu.
J'ai encore bien du mal à me motiver à l'étude de la Bible mais avec les efforts et le temps, et votre aide aussi bien sûr, ça viendra.
Merci de me lire!

Bonjour luciole 14
Je partage tout a fait ton point de vue , les tjs nous ont permis de connaître la Parole de notre Pére , de nous développer spirituellement , ce fut en fait le terrain sur lequelle nous nous sommes développer , et avons appris les choses élèmentaires du christianisme , mais nous sommes passé de l'enfance à l'état d'adulte , il etait donc necessaire de passer à la nourriture solide ,celle qui nous permet de discerner par nous mêmes comme le fait remarquer Paul

Citation :

la nourriture solide est pour les adultes, pour ceux qui, en raison de leur expérience, ont le jugement exercé à discerner ce qui est bien et ce qui est mal. (Hébreux 5:14)

le cadre de l'organisation , ne permet pas de passé du stade de l'école à celui de l'homme fait , et responsable pour lui -même , celà devient pesant , car il y regne un climat de suspiscion qui ne permet pas le plein épanouissement spirituel qui ne peut se faire que librement comme le fit remarquer Jésus

Citation :

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.» (Jean 8:32)

Fraternellement gg

Bonjour à tous
C'est un plaisir de vous lire !
Il me fait drôle de voir les commentaires des membres de ma famille qui démontrent leur épanchement. Nous avons été complets dans l'application des principes de Dieu (1Chron 28: 9) ; nous avons aidé une multitude de personnes à demeurer autonomes avec ces principes et nous étions sans loi, sans limite, sans barrière pour l'aide à apporter mais surtout pour la connaissance à acquérir. La liberté chrétienne est l'antidote pour le virus originel (Ps 119: 45).
Nous ne pouvons plus accepter que l'homme parle à la place de Dieu. Jésus seul est notre Roi, notre grand frère, celui qui nous amène au Père. Nous devons faire marche arrière, ne pas accomplir l'irrespect des israélites qui ont demandé un roi humain au lieu de Dieu lui- même.(1Sam 8:7)
Mais il y a un prix à payer pour cette liberté. Cela m'a pris de six à sept ans de méditation. Je devais être prêt à assumer les conséquences de mes actes, c'est-à-dire l'exclusion, de ce fait, perdre ma famille et amis TJ. (Mat 10:37) Je n'ai eu aucun doute et je n'ai ressenti aucun regret face aux conséquences de mes actions. Il faut faire attention ici ; c'est à chacun de se prévaloir de cette liberté ; il en prendra le temps qu'il faudra.
Cela m'a pris près de sept ans pour inculquer avec amour cette liberté à ma famille pour la préparer à ce qui devait arriver. Je remarque que cette antidote est amère et pour d'autres, très amère.
J'ai toujours dit que d'être un père, ce n'était pas un concours de popularité. Même s'ils savaient les raisons de mon exclusion, ils n'étaient pas programmés à les comprendre, dû à l'organisation
Jésus nous l'a montré en devenant l'homme ; il s'est fait tué.

Si la liberté chrétienne, le passage à l'âge adulte, doit passer par l'exlusion, qu'il en soit ainsi.

La parole de Dieu nous avertit que cela ne sera pas toujours facile. (Luc 9: 23) et (Jean 15: 20)

bonne semaine à tous.

Cher Laurent,
merci pour ton message très apprécié.

Mon impression concernant ta famille : Tout est bien qui finit bien !
C'est vrai que rien n'est encore fini et que tous ne sont pas encore réunis autour de la table pour discuter Bible en mains mais tôt ou tard, chacun est confronté avec les faits. Il y a donc de l'espoir que tout finisse vraiment bien pour vous tous dans la maison du père et du Père

C'est vrai que personne n'a dit que ce serait facile et nous en savons tous quelque chose. Cela fait partie de nos épreuves. Tenons tous bon.

Cordialement
Nomade

Bonjour Laurent,

Citation :

nous avons aidé une multitude de personnes à demeurer autonomes avec ces principes et nous étions sans loi, sans limite, sans barrière pour l'aide à apporter mais surtout pour la connaissance à acquérir. La liberté chrétienne est l'antidote pour le virus originel (Ps 119: 45).
Nous ne pouvons plus accepter que l'homme parle à la place de Dieu. Jésus seul est notre Roi, notre grand frère, celui qui nous amène au Père. Nous devons faire marche arrière, ne pas accomplir l'irrespect des israélites qui ont demandé un roi humain au lieu de Dieu lui- même.(1Sam 8:7)
Mais il y a un prix à payer pour cette liberté. Cela m'a pris de six à sept ans de méditation. Je devais être prêt à assumer les conséquences de mes actes, c'est-à-dire l'exclusion, de ce fait, perdre ma famille et amis TJ. (Mat 10:37) Je n'ai eu aucun doute et je n'ai ressenti aucun regret face aux conséquences de mes actions. Il faut faire attention ici ; c'est à chacun de se prévaloir de cette liberté ; il en prendra le temps qu'il faudra.
Cela m'a pris près de sept ans pour inculquer avec amour cette liberté à ma famille pour la préparer à ce qui devait arriver. Je remarque que cette antidote est amère et pour d'autres, très amère.
J'ai toujours dit que d'être un père, ce n'était pas un concours de popularité. Même s'ils savaient les raisons de mon exclusion, ils n'étaient pas programmés à les comprendre, dû à l'organisation
Jésus nous l'a montré en devenant l'homme ; il s'est fait tué.

Si la liberté chrétienne, le passage à l'âge adulte, doit passer par l'exlusion, qu'il en soit ainsi.

La parole de Dieu nous avertit que cela ne sera pas toujours facile. (Luc 9: 23) et (Jean 15: 20)

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Bonjour Laurent, j'ai apprécié ton message. Je suis contente de faire ta connaissance, mon cousin et mon frère.
Que Dieu te bénisse toi et ta famille.

Re bonjour à tous!
En relisant tous les commentaires des quatre pages, je me suis aperçu que j'ai oublié de mentionner le verset qui m'a aidé à n'avoir aucun doute, aucun regret même face à l'exclusion. Que peut me faire l' homme tiré du sol ? (Ps 118:6)
Comment peut-on penser qu'un ancien peut avoir autorité sur la vie éternelle de son frère ?
De plus, comment peut-on penser qu'un homme ait accepté ce pouvoir ?
La WT et les autres religions qui appliquent l'exclusion ne semblent pas gérer efficacement la compréhension de cette loi. Malheureusement la loi passe avant l'amour ; pour eux, ils disent que l'application de cette loi est signe d' amour.
Je n'ai pas encore lu vos forums sur l'exclusion mais j'y arrive bientôt.
Je voulais juste faire ce commentaire pour ceux qui sont peinés de près ou de loin de l'application de type "fast food" et déréglée, de cette loi.
Si Jéhovah a pardonné au roi Manassé, encore bien plus pour celui qui a fumé une cigarette !
N'y a-t-il pas un seul péché pour lequel il n'y a pas de pardon ? (Marc 3:28, 29) et (Math 12:31, 32)
Question :
Si une personne commet un péché grave à plusieurs reprises et qu'il se fait exclure en étant d'accord avec ça,et qu'il demande pardon à Dieu par la suite, avec une repentance ou qu'Harmaguédon passe. Ce pécheur repentant sera t-il sauvé même si sa congrégation n'a pas eu le temps de le réintégrer ?
C'est Dieu qui a le droit ; c'est Lui qui sauve avec son fils seul, car ce sont eux qui aiment.
À plus !!!

Patoune a écrit:

Bonjour Laurent, j'ai apprécié ton message. Je suis contente de faire ta connaissance, mon cousin et mon frère.
Que Dieu te bénisse toi et ta famille.

bonjour a Toi , Patoune le plaisir est de même pour moi
à plus

Bonsoir Laurent,

pardon de me faire l'avocat du diable: Les anciens TJ vont te rétorquer que s'ils tolèrent les déviances indéfiniment (comme fumer une cigarette et y repiquer de temps en temps), ils vont à l'encontre des lois de YHWH-Dieu qui veut qu'on soit fidèle dans les petites choses comme dans les grandes et donc le levain du pécher va envahir la congrégation !!!

Du coup, il ne faut prendre cette petite incartade pour anodine...

Bonne soirée, Crabe (TJ qui commence à caresser l'idée de se faire excommunier pour ne plus avoir à se faire enrôler dans les tâches matérielles à la SDR ou chez les grands-mères).

Bonsoir "crabe "
Ouin, c'est un fait ,c'est d'ailleurs tout ce qui fait la difference entre " être sous la loi" ou" être sous la grâce " il devient donc evident que les tjs sont restés sous l'ancienne alliance avec ses rités et ses lois , les chretiens authentiques quand à eux son sous la nouvelle alliance ou l'amoour et la misericorde sont la loi celle de Christ
Bonne soirée gg

Bonsoir Laurent !


Pour conforté tes pensées de libération de la Watch-Tower, voici un texte biblique qui te fera du bien, et te soulagera !

Voici ce que nous dit Jésus, (et qu'on ne doit pas trop lire à la SDR ) !


Marc 7.14
Ensuite, ( Jésus ) ayant de nouveau appelé la foule à lui, il lui dit: Écoutez-moi tous, et comprenez.
7.15
Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.
7.16
Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
7.17
Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.
7.18
Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19
Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.
7.20
Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.
7.21
Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,
7.22
les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.
7.23
Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.


et aussi l'apôtre Paul nous averti :


Romains 14.10
Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.
14.11
Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu.
14.12
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.
14.13
Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute.
14.14
Je sais et je suis persuadé par le Seigneur Jésus que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.
14.15
Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l'amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
14.16
Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.
14.17
Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint Esprit.
14.18
Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
14.19
Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l'édification mutuelle.
14.20
Pour un aliment, ne détruis pas l'oeuvre de Dieu. A la vérité toutes choses sont pures; mais il est mal à l'homme, quand il mange, de devenir une pierre d'achoppement.
14.21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
14.22
Cette foi que tu as, garde-la pour toi devant Dieu. Heureux celui qui ne se condamne pas lui-même dans ce qu'il approuve!
14.23
Mais celui qui a des doutes au sujet de ce qu'il mange est condamné, parce qu'il n'agit pas par conviction. Tout ce qui n'est pas le produit d'une conviction est péché.

Romains 10.9
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
10.10
Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, selon ce que dit l'Écriture:
10.11
Quiconque croit en lui ne sera point confus.
10.12
Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent.
10.13
Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.


Voila pour ce qui est des erreurs des TJ !

Et eue le Seigneur accorde sa grâce à tous !

Bonne soirée ; fraternellement ! Daniel