Qui est l'EFA

L'esclave .... ???
Une grande Question !
Si nous examinons le contexe dans laquel il est presenté , ( vous le connaissez tous ) Il est incognito , et puis il Peut passer d' une condition à une autre
1- Celle ce bon esclave
2 - Celle de mauvais esclave
Pourquoi se changement ?
A cause d'attentes deçues, de routines etablies !
Donc quelqu'un peut être un bon esclave jusqu'au moment ou il devient un mauvaus esclave ( celà parce que le Maître est apparemment absent , ou ne revient pas au moment escompté )
En fait le bon esclave c'est dit que si le maître n'est pas là c'est qu'il ne reviendra jamais , alors ils s'accapare les biens du maître , et se fait maître à sa place, en battant ses freres ou compagnons d'esclavage
Quand le Maître viendra a une heure qu'il n' attend pas il se fera mettre à sa place , c'est à dire dehors
Alors qui est l'esclave ?????
Et vous qu'en pensez vous ??

Pour les lecteurs qui ne sont pas familiarisés avec l'expression EFA, il s'agit d'une abréviation employée par les témoins de Jéhovah pour désigner leurs conducteurs religieux. Théoriquement. les membres de l'EFA devraient être environ 9000 actuellement mais en réalité, ils ne sont qu'une douzaine d'hommes se trouvant dans la centrale des tJ à New-York et qui décident à une majorité des 2/3 lors de leur réunion hebdomadaire du mercredi ce qui deviendra désormais "une vérité" de l'organisation WT.

L'abréviation EFA est tirée d'une parabole de Jésus qui parle d'un "esclave fidèle et avisé ou méchant." L'abréviation correcte serait donc EFAM.
Voici le texte qui en parle :

Citation :

(Matthieu 24:45-51) [...] “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens. 48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, 50 le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, 51 et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents.

Si nous prenons les 12 membres de l'EFAM des tJ au mot (les 9000 autres membres n'ont rien à dire, s'ils ne sont pas d'accord avec les 12, ils risquent même l'exclusion de la communauté), alors il sera sage de faire preuve de discernement pour réaliser si ces 12 conducteurs religieux des tJ sont un EFAM fidèle et avisé ou méchant qui bat ses compagnons qui n'acceptent pas son autorité abusive parce qu'ils constatent qu'il se prend pour le Maître ?

Nous lisons dans la Tour de Garde du 1er juin 1981, page 24: "Pour les Témoins de Jéhovah, "l'esclave" se compose, à une époque donnée, quelle qu'elle soit, de tous les chrétiens oints pris collectivement, et cela, naturellement, tout au long des dix-neuf siècles qui se sont écoulés depuis la Pentecôte. Les "domestiques" représentent donc les disciples du Christ pris individuellement."
Ainsi, en tant qu'individus, les chrétiens oints sont représentés par les domestiques qui sont nourris par l'esclave, tandis que l'esclave les représente tous en tant que groupe.

La même Tour de Garde souligne qu'il faut tirer un parallèle avec Isaïe chapitre 43 versets 10 à 12, où la nation d'Israël, un groupe, est décrite comme un serviteur, un individu.
C'est l'application de ce principe énoncé par la Société qui va nous amener à poser quelques questions pertinentes.

Notons qu'aujourd'hui, cet "esclave" est dit composé du reste des 144.000 oints vivant encore sur la terre. En 1998, le nombre de ceux qui déclaraient appartenir à ce reste s'élevait à 8.756.
En 2007 ? a votre avis? cherchez sur le rapport mondial et je vous invite a répondre. Que contatez-vous ? Que tirez-vous comme déducions?

Suivant la Société, la classe ointe a accompli un grand travail consistant à distribuer la nourriture spirituelle de façon ininterrompue depuis l'an 33 de notre ère. Cela correspond bien, dit-elle, à la promesse faite par Jésus: "Voici que je suis avec vous tous les jours jusqu'à la conclusion du système de choses." (Mat. 28:20).

La Tour de Garde du 1er mai 1975, page 270, dit: "Manifestement, une génération de la classe de "l'esclave" nourrissait la suivante tout en continuant à se nourrir elle-même."
Et d'ajouter à la page 271: "Nous voyons donc que c'est Jésus-Christ lui-même qui a dirigé l'attention sur cette méthode pour nourrir ses serviteurs, non pas comme s'ils étaient isolés et indépendants les uns des autres, mais en tant que corps dont les membres sont très liés entre eux et ont les uns pour les autres un amour sincère et beaucoup de considération."

Mais en fait, que nous apprend l'histoire? Retrouve-t-on la trace d'un groupe de chrétiens étroitement unis accomplissant un travail consistant à nourrir un autre groupe qui le suit?
Retrouvons-nous un groupe qui passe le flambeau de la pure doctrine à un autre, pour en arriver finalement à nourrir Charles Taze Russell, le fondateur de la "Watch Tower Bible and Tract Society"?

Pour étayer ses affirmations, la Société cite des individus, comme John Wycliffe, ou encore William Tyndale, de petits groupes comme les Lolards, les Waldenses et autres.Vous connaissez?Ils pourraient, selon elle, avoir fait partie de la classe ointe, en d'autres mots de la classe de "l'esclave".

Il est fort intéressant de noter que ces individus et groupes suivaient en général des doctrines comme la Trinité, le feu de l'enfer, l'immortalité de l'âme.
La Société se garde bien de soulever cet épineux problème.
Il n'y a définitivement aucune preuve de l'existence d'un canal unique de nourriture spirituelle qui aurait été instauré par une classe spéciale de chrétiens oints et qui aurait nourri ces individus ou groupes.

Assez curieusement, selon les Témoins de Jéhovah, le groupe que Jésus a instruit lui-même aurait échoué dans sa tâche. Il n'aurait pas été capable de distribuer une bonne nourriture solide, puisque l'apostasie était déjà là, latente au 1er siècle, et qu'elle se déclara pleinement après la mort du dernier apôtre!

N'est-ce pas là un constat d'une certaine "faillite" dont Jésus serait lui-même le responsable?

Et dans tout cela, où est le "Consolateur" promis, qui après le départ du Maître, devait enseigner toutes choses?

Il est donc nécessaire de soulever une question capitale: Où sont les liens, les ponts qui balisent ce canal de nourriture continue allant de l'an 33 CE à Charles Taze Russell, "l'esclave fidèle et avisé"? (Voir Note 1).

La Société nous dit que Russell a fait revivre le véritable culte. Mais pourquoi devait-il le faire revivre, puisqu'un canal ininterrompu avait donné la nourriture spirituelle aux fidèles serviteurs de Dieu depuis l'an 33, et que ce canal l'avait atteint?

Les faits montrent à l'évidence que Russell fréquenta différentes églises de "Babylone la Grande" (empire mondial de la fausse religion, suivant les Témoins) afin de rassembler des informations et des interprétations bibliques. C'est indépendamment que Russell engrangea certaines doctrines et non grâce à un hypothétique et fantomatique canal.

Suivant la Société, Jésus Christ a choisi un petit groupe d'"Etudiants de la Bible" et l'a désigné comme étant digne d'être "l'esclave fidèle et avisé". Cependant, elle reconnaît que dans les années 1914-1918, à l'époque de ce choix, cet "esclave" était plutôt dans une condition impure, plus infidéle que fidèle, plus irréfléchi qu'avisé.


Le livre "Les Témoins de Jéhovah dans les desseins divins" donne certaines raisons de cette "impureté":


Une mauvaise compréhension des autorités supérieures (Rom. 13:1) et la crainte de l'homme. (Voir Note 2).

Une mise en évidence du "développement du caractère".

Le culte de la créature.

La célébration de fêtes païennes.

L'utilisation du signe de la croix.

L'emploi trop peu fréquent du nom divin.

L'organisation non-théocratique des congrégations.

Il semble que ces choses maintenaient encore les oints captifs de "Babylone la Grande".
Fait à signaler cependant: Après leur "délivrance" de cette Babylone en 1919, de nombreuses pratiques sus-mentionnées furent encore à l'honneur, et ce, pendant de nombreuses années.
A cette époque, il faut aussi noter une très forte insistance sur l'année 1925. Elle marquera, dit-on alors, la fin du système dirigé par Satan. Celui qui ne suivait pas cet enseignement de "l'esclave fidèle et avisé" était "contre Dieu et contre son Christ".
Il suffit de lire "Le Mystère accompli" (attribué à tort à Russell), pour se rendre compte de ce qu'était la nourriture spirituelle de ces années-là.
C'était cependant l'époque où Jésus avait choisi son fidèle esclave!

Q'est-ce-que l'esclave aujourd'hui? Qui sont-ils?

Le Collège Central, actuellement au nombre de 13 membres, déclare représenter l'ensemble des oints sur la terre, l'ensemble du "reste".

Le font-ils? Selon Raymond Franz, qui fut pionnier pendant 40 ans et qui fit partie du Collège Central pendant 9 ans, la majorité des informations reçues par ce Collège résulte de lettres, rapports, renseignements communiqués par des non-oints, à savoir des surveillants de zone, de filiale, de district, de circonscription, ou encore d'autres frères ayant des privilèges spéciaux dans l'organisation.

Apparemment, le Collège Central ne consulte jamais les quelques 8755 frères et soeurs se disant "oints" à travers le monde, ceux travaillant dans les Béthels y compris. On ne demande jamais leur avis sur des points importants touchant par exemple les doctrines. Ils ne sont jamais invités aux sessions très fermées du Collège Central. Il semble même que les oints qui oeuvrent au siège de Brooklyn sont autant ignorés que le plus jeune des Béthélites.

Cependant, les plus de 8700 "oints" sont supposés faire partie de "l'esclave fidèle et avisé" que le Maître a établi sur tous ses biens!

Comment peut-on affirmer que le Collège Central est le porte-parole des oints sur la terre?
La nourriture spirituelle est en fait "mise en chantier" par des non-oints!
Même les suggestions envoyées par des anciens qui sont oints sont considérées comme moins importantes que celles envoyées par ceux se trouvant sur de plus hauts échellons ...


Des individus et pas une classe


Qui est donc "l'esclave fidèle et avisé"?

S'il s'agit d'une classe ou d'un groupe de personnes bien liées, bien unies entre elles, comment comprendre les autres paraboles de Jésus relatives aux esclaves? (Voir Note 3).


Doivent-ils appartenir à une classe de gens? A une organisation humaine? Y a-t-il une "classe à 10 mines", une "classe à 5 mines", une "classe à 10 talents", une "classe à 4 talents"? Si la réponse est affirmative, qui sont-ils?

Les Ecritures ne peuvent être plus claires à ce sujet: Lorsque nous nous trouvons devant le trône de jugement de Dieu, nous y sommes en tant qu'individu, et c'est individuellement que nous devons répondre de nos actes.
La parabole de Jésus relative à "l'esclave fidèle et avisé" ne pourrait-elle pas s'appliquer à tous les chrétiens en tant qu'individus?
Jésus ne pourrait-il pas leur dire: "Qui, parmi vous, mes disciples, prouvera qu'il est un esclave fidèle et avisé?"
La réponse dépendra des actes de chaque individu.

Au lieu d'une classe de personnes établie "esclave fidèle et avisé", nourrissant les autres avec de la littérature biblique, l'apôtre Pierre démontre comment chaque chrétien individuellement doit maintenir sa propre intendance et doit nourrir les autres avec des paroles d'encouragement (1 Pierre 4:10,11) :"Pour autant que chacun a reçu un don, utilisez-le en vous servant les uns les autres, comme d'excellents intendants de la faveur imméritée de Dieu, laquelle se manifeste de manières diverses. Si quelqu'un parle, (qu'il parle) comme si c'étaient (les) déclarations sacrées de Dieu; si quelqu'un sert, (qu'il serve) en (homme qui) dépend de la force que Dieu fournit; afin qu'en toutes choses Dieu soit glorifié par l'intermédiaire de Jésus-Christ."

Pierre ne parle sûrement pas d'un intendant "composite", structuré, d'une "classe esclave", mais au contraire l'apôtre insiste sur le caractère individuel de l'intendance.

Il est évident que chaque chrétien possède certains dons qu'il est à même d'utiliser pour nourrir, soutenir, aider les autres, rendant ainsi un service à ses co-serviteurs dans la maison de Dieu.

L'apôtre Paul écrivit que la "gestion de la congrégation lui avait été donnée par Dieu", qu'il désirait ardemment voir ses frères pour "communiquer quelques dons spirituels", "un échange d'encouragements", qu'il était en fait un des "intendants de saints secrets de Dieu". Pierre fut également nommé comme intendant, avec comme mission, selon Jésus, de faire "paître", mener "paître" les petites brebis. En d'autres mots, de donner à ces brebis une nourriture convenable. (1 Cor. 9:16,17; Romains 1:11,12; 1 Cor. 4:1; Tite 1:7; Eph. 3:2; Col. 1:25; Jean 21:15-18

Mais tout ceci ne se limite pas à Paul et à Pierre. Tous les surveillants sont des "intendants" aux yeux de Dieu, tous doivent agir comme un esclave fidèle et avisé.

Chaque chrétien doit gérer sa propre intendance et il a la responsabilité d'encourager et de fortifier les autres, comme nous l'avons vu dans la première lettre de Pierre, chapitre 4, versets 10 et 11.

NOTES:

1. Du temps de Russell, celui-ci fut considéré comme étant "l'esclave fidèle et avisé".
On croyait donc que cet esclave était UN SEUL INDIVIDU.

2. Le livre "Les Témoins de Jéhovah dans les desseins divins" a été publié en anglais en 1959.
A cette époque (jusqu'en 1962), les T.J. croyaient que les autorités supérieures en Romains 13:1 étaient "Jéhovah et Jésus-Christ".
Le texte (page 91) de l'édition anglaise dit: "Suite à une très mauvaise compréhension, ils avaient accepté les gouvernements politiques de la terre comme les "autorités supérieures" que Dieu a ordonnées selon Romains 13:1; il en avait résulté la crainte de l'homme, en particulier des pouvoirs civils."
Le livre a été traduit en français en 1971. Or, à ce moment-là, les T.J. croient (à nouveau) que les autorités supérieures mentionnées par Paul sont "les autorités du monde".
Le texte (page 91) de l'édition française dit: "La compréhension de l'époque les avaient amenés à voir dans les gouvernements politiques de la terre les "autorités supérieures" que Dieu a ordonnées selon Romains 13:1; il en avait résulté la crainte de l'homme, en particulier des pouvoirs civils".
On appréciera la nuance entre les deux explications!


3. Le terme grec pour "esclave" est "doulos". Métaphoriquement, ce mot s'applique à quelqu'un dont les services sont utilisés par le Christ pour étendre et faire avancer sa Cause parmi les hommes. (Strong's Concordance).

raymond Frantz : référence ouvrage CRISE DE CONSCIENCE

Comme les textes démontrent , la question de Jésus s adressait á tous ceux qui voulaient s identifier comme ses disciples.
Jésus pose sa question comme un défi: Qui est réellement un esclave fidéle? Celui qui correspond aux critéres de son esclave sera accepté par lui et se verra confier ses avoirs comme décrits en Luc 19:15-19
Le défi est lancé á chaque prétendu disciple et c est individuellement que Jésus les juge et accepte comme tels.

Bonjours,
Je me suis jamais prie la tête avec cela

L'esclave fidèle et avisé sont les oints pris dans leur ensemble.
Les domestiques les oints pris individuellement.
Le collège central, le modèle de direction mis en place par les apôtres à Jérusalem.
L'organisation, la direction mise en place à notre époque suivant le modèle du 1er siècle, et
la société est le moyen légal qu'utilise le collège central pour donner la nourriture en temps voulut.

.

Si mon ami, je réponds généralement tout le temps avec mes propres expressions. Mes j’ai trouvé l’articulation concernant cette réponse posée tellement humoristique et très adaptée, que je me suis permis de la reporter.
Mea-culpa, la prochaine fois je signalerais la reprise de texte et le nom de l’auteur.
Je ne parle même pas des autres spasmes, qu’ils risquent d’attraper si je me mets à disserter sur le symbolisme national. La bible se sert de caricatures pour désigner les grandes puissances de l’histoire, et nous permet de distinguer le processus de désintégration qui détruira le monde mauvais par ces symboles.
Tu en trouves une illustration Psaume 46 : 2-6.
Quant à l’EFA je travaille avec ces références genèse 12 : 1-3 la promesse faite à Abraham ou genèse 49 : 8-10 Apocalypses 5 : 5 la venue d’une grande personnalité et l’espérance de des promesses faites par Dieu. Si certains pensent que le Christianisme à échoué c’est leur problème. Quant à un peuple particulier, ce que j’en sais c’est que les églises collectivement n’ont pas part dans le sacrifice du Christ
Romain 5 : 1-3.
Seul le chrétien qui reconnaît être pêcheur, séparé de Dieu, qui s’est repenti, et, par la foi dans le sang du Christ cohéritier. Le reste c’est Dieu qui en reste le maître et le juge pour le choix de la bonne institution qui le représente sur terre. Je peux ceêndant me tromper.
Amicalement

.

Je me perds en conjecture parfois.

Je faisais allusion au peuple Juif. Dieu leurs avait apporté dans le passé une grande attention et une grande espérance. En fait, il s’avère que bon nombre de ces promesses attendent encore d’être réalisées. Je n’arrive pas à m’expliquer comment une organisation religieuse monopolise le rôle symbolique de la véritable église de Dieu actuellement.
L’EFA qui est un organe dans la WATCHTOWER serait la représentation des oints dans leur ensemble.
Néanmoins, le véritable enseignant sur terre c’est lequel ?
Ou la véritable institution religieuse c’est laquelle ?

Selon moi, c’est celui qui prêche l’évangile, rend témoignage et reste fidèle jusque dans la mort !
Donc à la base, ce sont les Chrétiens qui suivent le Christ.

Le christianisme c’est l’œuvre préparatoire du nouveau royaume, en conséquence, je tire également de ce raisonnement que c’est la religion chrétienne qui est l'établissement communautaire de Dieu sur la terre.

S’il n’y a pas une entité notoire, pour nous instruire, hormis la bible qui est l’unique base de vérité et de logique, comment individuellement chaque individu peut-il devenir chrétien et avoir la foi ?

Comment peut-il y avoir un rassemblement universel sans communauté et en l'absence d’instructeurs pour découvrir ce qu’elle enseigne ?

Ce que j’en sais c’est que des divisions créées dans les églises de noms ont également été prédites par la parole prophétique. L’apôtre Paul avait annoncé une grande apostasie, et c’est ce qui est arrivé.

Si Jésus et ses apôtres n’avaient été qu’un groupe d’imposteurs, cherchant à influencer favorablement le monde, auraient-ils délibérément annoncé que leur entreprise faillirait et qu’ils deviendraient la risée de millions de gens ? Non !

Alors, en homme réfléchi, je me demande ou se trouve le bon système, le bon guide, le bon mouvement ?

Je crois surtout ,c’est que l’œuvre du temps de Jésus n’était pas d’obtenir une grande audience. Mais aujpurd'hui ?

Actuellement, le but n’est toujours pas selon mon opinion, d’obtenir des biens, des dollars ou des Euros, car, les recommandations faites par Jésus et les apôtres dans la prédication de l’évangile n’étaient pas le fait de mettre en place d’importantes et d’imposantes organisations religieuses milliardaires. Ils devaient savoir que des hommes ou des femmes seraient induits en erreurs, fausseraient les vérités fondamentales, et, que de ce fait, le christianisme apparaîtrait comme un échec.

Mais le christianisme n’a pas échoué !

L'idée générale est qu'on devient chrétien comme on devient membre d'une société quelconque.
Chacun sa route, chacun sont chemin, chacun son destin fait la passe à ton voisin.

Bonjour cher ami
Peut être devrions nous revenir à la simplicité du debut!
respect

le lynx a écrit:

... le véritable enseignant sur terre c’est lequel ?
Ou la véritable institution religieuse c’est laquelle ?

L'Évangile est prêché depuis le premier siècle dans le monde entier , quels que soient les mobiles des prédicateurs :

Citation :

Quelques-uns, il est vrai, prêchent Christ par envie et par esprit de dispute; mais d'autres le prêchent avec des dispositions bienveillantes. - Philippiens 1,5.

Au cours des siècles, diverses églises et communautés chrétiennes ont été fondées par des hommes. Elles ont toutes prêchées "l'Évangile ou bonne nouvelle concernant Jésus-Christ" - Marc 1,1. C'est ainsi que finalement, des milliards de gens ont acquis une connaissance fondamentale sur Jésus-Christ et le vrai Dieu, sur le mode de vie chrétien, la fin du monde, la résurrection, le jugement, la vie éternelle etc. Mais personne ne sera sauvé en raison de son appartenance à tel ou tel groupe car "la seule vraie église" n'existe pas sur terre puisque les chrétiens authentiques forment "l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux" - Hébreux 12,23.

Le lynx a encore ajouté :

Citation :

S’il n’y a pas une entité notoire, pour nous instruire, hormis la bible qui est l’unique base de vérité et de logique, comment individuellement chaque individu peut-il devenir chrétien et avoir la foi ?

La Bible met l'accent sur les prédicateurs de l'Évangile et non sur des institutions :

Citation :

Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l 'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.
Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, selon ce que dit l'Ecriture: Quiconque croit en lui ne sera point confus.
Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent 'invoquent.
Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
Comment donc invoqueront -ils celui en qui ils n'ont pas cru ? Et comment croiront -ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler ? Et comment en entendront -ils parler, s'il n 'y a personne qui prêche ?
Et comment y aura-t-il des prédicateurs, s'ils ne sont pas envoyés ? - Romains 10,9-14

C'est Jésus qui a envoyé les prédicateurs - Matthieu 28,19-20.

Finalement, le lynx demande :

Citation :

Comment peut-il y avoir un rassemblement universel sans communauté et en l'absence d’instructeurs pour découvrir ce qu’elle enseigne ? Alors, en homme réfléchi, je me demande ou se trouve le bon système, le bon guide, le bon mouvement ?

Il n'y a pas de rassemblement universel avant le retour du Christ ! Ce sont les anges-moissonneurs qui feront le tri, pas les églises ou communautés chrétiennes - Matthieu 13.

Le bon système, le bon guide est céleste. Lorsqu'une personne apprend à connaître l'Évangile ou bonne nouvelle, si son coeur est vraiment touché, elle se mettra à chercher, à frapper, à demander à Dieu dans la prière et le Père lui répondra en la faisant trouver, en lui ouvrant et en lui donnant ce qui la fera progresser vers la maturité chrétienne. Par son Esprit saint, Dieu peut diriger une telle personne vers une ekklesía de maison comme il en existait dans les temps bibliques où elle sera en contact avec des chrétiens mûrs (des intendants fidèles) et c'est Dieu lui-même qui prendra ce croyant en charge pour achever sa formation :

Citation :

(1Pierre 5:10-11) ... le Dieu de toute faveur imméritée, qui vous a appelés à sa gloire éternelle dans l’union avec Christ, achèvera lui-même votre formation, il vous rendra fermes, il vous rendra forts. À lui soit la puissance pour toujours. Amen.

Dieu n'a pas d'organisation sur terre puisque "l'assemblée des premiers-nés" est inscrite au ciel. Hébreux 12,23.

Fraternellement
Nomade

Gégé 2,
Revenons au sujet et la simplicité du début : qui est l’EFA.

Je ne suis nullement hors contexte dans mon libellé !
Conclusion de mes recherches et vos informations, chers amis :
1. Pas d’esclave fidèle et avisé EFA !
2. Pas d’églises : CATHOLIQUE, PROTESTANTE !
3. Ou tous autres RELIGIONS
4. Ou CROYANCES DANS LE MONDE !

Pourtant la BIBLE DIT :
L’évangile est prêché par des prédicateurs appartenant à une église laquelle ?
LA MIENNE CERTAINEMENT

Moi ce que j’en sais,
c’est que le salut est parvenu aux païens et de même que je suis toujours rebelle? je me dois d’entrer dans l’église. C’est un sous-entendu, mais il est dit dans mon texte que le libérateur viendra de Sion, et il s’éloignera de Jacob les impiétés (les incroyances)
D’autre part, il efface nos péchés, il nous aime à cause du père, il nous sera fait miséricorde à tous. Ce n’est pas moi qui le dit c’est DIEU ! Il parle aussi d’un conseiller
Romains 25 : 34-36 qui me renvoie sur Esaï 40 :13
ou bien qui lui a donné en retour ? Là, je me réfère sur job 41 : 2.
Qui enseigne l’humanité en 2008 ?
Je ne bosse pas avec une TMN pour votre précision. Ensuite c’est de lui et par lui, et pour Lui que sont toutes choses( Jésus) dans tous les siècles.
ON AVANCE EXTRAORDINAIREMENT

Bonjour cher ami le Lynx

Lorsque que je dis , " pourquoi ne pas revenir à la simplicité du debut "
Je ne dis pas que tu es hors sujet , j'exprime tout simplement le fait que nous devrions porter notre regard sur l'exemple de Jesus et des chretiens du premiers siecles , c'etaient -ils erigés en organisation ou eglise globale non , , il se rassemblaient dans les maisons particuliéres et ne dependaient que de Jesus qui envoyait l'esprit saint à ceux qui avait la foi suite à la predication des apôtres et de tous ceux qui annonçaient la bonne nouvelle
Chaque assemblée se formaient independemment les unes des autres ,

Explique moi gégé.

Tu vas procéder comment pour réunir, sans aller discutailler de tes convictions avec les gens ?
Si tu me dis comme avant au temps des apôtres.
Je vais rire car les gens de ce monde ne connaissent qu’un Dieu : leur portefeuille et les billets qu’ils y a dedans ou le montant de leur compte en banque. Les témoins de Jéhovah vont d’échec en échec. Les catholiques, les autres religions ou mouvances minoritaires répètent indubitablement les mêmes choses et ne se gênent pas pour modifier selon leurs visions l’enseignement des écritures, pour en tirer des avantages et des privilèges exclusifs.
Personnellement, tout n’est qu’utopique.
La religion au fil du temps n’a jamais rien amené de bon si ce n’est que des querelles. Trop de controverses, de dissemblances et une multitude d'extrapolations démesurées, ne deviennent au fil du temps, que, le fruit de divisions.
je suis dubitatif de voir une recrudescence dans les religions majoritaires.
Quant à savoir ou se trouve la bonne église et bien, en fait, je me demande si les témoins de Jéhovah ne sont pas dans le vrai ?
Ci cela n’est le cas, je pense qu’en apportant et en procédant à quelques aménagements appropriés comme adéquats, ils pourraient être dans le vrai et ramasser par leur combat de beaux agrumes pour l’espérance et la foi en Christ.
Reçois toute mon amitié
Le lynx

Bonsoir cher ami Lynx

voilà une situation clairement exprimée ,
C'est vrai que pour ceux de notre epoque Dieu fait figure de mythe , mais comme dirait un grand stratege " la situation est desepérée , mais elle n'est pas perdue "
Ce que tu decris n'est rien d'autre que celle decrite par Paul et que tu connais certainment tres bien pour l'avoir citée mainte fois quand tu rencontrais des personnes en predications

Citation :

« Or sache ceci, que dans les derniers jours il surviendra des temps fâcheux ; » (2 Timothée 3:1)

« car les hommes seront égoïstes, avares, vantards, hautains, outrageux, désobéissants à leurs parents, ingrats, sans piété, » (2 Timothée 3:2)
« sans affection naturelle, implacables, calomniateurs, incontinents, cruels, n'aimant pas le bien, » (2 Timothée 3:3)
« traîtres, téméraires, enflés d'orgueil, amis des voluptés plutôt qu'amis de Dieu, » (2 Timothée 3:4)
« ayant la forme de la piété, mais en ayant renié la puissance. Or détourne-toi de telles gens. » (2 Timothée 3:5)

Aussi c'est vrai que vu du point de vue purement humain , c'est pas farouche comme situation mais le chretien est d'abord un homme de foi
Jesus l' a ordonné "la bonne nouvelle doit être annoncée " sur toute la terre , c'est vrai que si nous comptons que sur nous même , eh bien , c'est perdu d'avance seulement voilà , nous ne sommes pas seuls
En effet , lorsqu'il ordonna à ses disciples "de faire des disciplede gens de toutes les nations " il ajouta " voici je suis avec vous jusqu' a la fin du monde " Voilà qui est rassurant
Des questions qui se posent : ou en est -on dans cette oeuvre ? Comment s'est -elle effectuee pendant les 2 millenaires ecoulés ?
Qui à repandu la parole de Dieu ,?
Qui à annoncer Christ comme etant l'unique moyen de salut ?
Les tjs n'ont parus qu'à la fin du XIX eme , pourtant la bonne nouvelle fut annoncée etait deja connue jusque dans le parties les plus lointaines de la terre
C'est vrai , les methodes ne firent pas toujours tres catholiques , mais elle fut annoncée, peut être par des mercenaires qui tondaient le brebis , mais elle fut annoncées et les brebis furent rassemblées , dans des enclos , melangées avec des chevres ,
Celà ne nous rappelle t-il pas une parabole ?
celle du ble et de la mauvaise herbe :
Ou encore celle du filet à la traine narrée en Mathieu 13 : 47 - 50
Les organisations - religions chretiennes sont comme le filet , elles rassemblent des poissons , du commestible , et d'autres inconsommables
Le maître de peche c'est Jesus , et il utilise les filets comme il l'entend , et ce sont les anges qui ensuite font le tri
De nos jours c'est pareil , toute les organisations sont des outils des filets utilisés par Christ , et tous entendent la bonne nouvelles , et ceux qui sont de bonne dispositions servent sincerement le pére et suivent le Christ et non les hommes
Que nous soyons tj protestant , cathos ou autres nous ne sommes pas sauvés par l'oraganisation , ou par l'etiquettes , mais parce que nous serons des chretiens authentiques et fidéles , d'ou nous venons , n'a aucune importance , quand le christ appellera nous reconnaîtrons sa voix
L'important est que Christ soit annoncé ?
S'il ne l'etait pas , les pierres crieraient , mais peut -être est ce le cas
fraternellement

«Quel est donc le serviteur fidèle et avisé que le maître a établi sur les gens de sa maison pour leur donner la nourriture en temps voulu ? Heureux ce serviteur que son maître en arrivant trouvera occupé de la sorte ! En vérité je vous le dis, il l'établira sur tous ses biens». (Jérusalem Mt 24:45-47)

«Et le Seigneur dit: Quel est donc l`économe fidèle et prudent que le maître établira sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable? Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi! Je vous le dis en vérité, il l`établira sur tous ses biens». (Segond Lc 12 :42-44)



A l’époque du prophète Isaïe, la nation juive fut qualifiée par son prophète de serviteur choisi (Is 43:10). Cette petite nation enclavée entre l’Égypte d’une part, la Syrie, l’Assyrie et la Babylonie d’autre part, était le chemin de passage obligé de nombreuses caravanes. Tout ce qui s’y passait était colporté aux confins du territoire humain. Pouvez vous imaginer cette ville faite de pierres calcaires blanches qui étincelait sur le mont Sion ? Vous est-il possible de retourner 3000 ans en arrière et d’apercevoir 1 ou 2 millions de personnes qui montent à la fête trois fois par an (1200000 en l’an 70 sans compter tous ceux qui avaient déjà fui Jérusalem). Une activité de change considérable s’y déroulait parce que les israélites devaient montaient vers Jérusalem et y offrir des sacrifices (Ex 23:14; Mat 21 :12). Un grand nombre ne pouvant pas effectuer le trajet avec les animaux nécessaires pour les sacrifices, ils les achetaient sur place. Trois fois par an, la Judée était en effervescence. Vers septembre-octobre de chaque année, des cris de joie sortaient de la Jérusalem illuminée de chandeliers immenses. Difficile donc de dissimuler des événements aussi retentissants et par conséquent que cette ville passe inaperçue. La présence de cette nation et la discipline qu’elle recevait de la part du Très Haut la rendait lumière des nations. Elle était serviteur de Dieu pour d’autres raisons encore comme par exemple :

Elle recevrait le messie promis

Elle était le Témoin d’un Dieu unique qui fait se réaliser son dessein, selon la signification de son nom

Elle attirait l’attention sur une histoire antique (que les Chinois connaissaient bien) et qui donnait la raison d’être de l’état pitoyable de l’humanité.

Au sein de cette nation il y avait 13 tribus dont l’une, la tribu des fils de Lévi, exerçait au Temple (raison pour laquelle on parle des 12 tribus qui se partageaient le territoire, la tribu de Lévi n’ayant pas de territoire personnel). Cette dernière était organisée de manière à offrir un service régulier dans le Temple de Jérusalem, y compris 4 services exceptionnels. Ces offices étaient une ombre de choses meilleures et à venir (Heb 8:5). L’ordre et la manière de les accomplir avaient été transmis par un prophète esclave fidèle et avisé de Dieu : Moïse. Celui-ci avait reçu de Dieu l’ordre de guider la nation, de mettre en œuvre ce service et de construire un tabernacle. Par la suite il consigna la règle de conduite à adopter eu égard le culte du Dieu Sauveur YeHWaH. Plus tard, la nation d’Israël reçue des instructions particulières par l’intermédiaire de serviteurs fidèles qu’ils soient hommes ou femmes. Dieu continuait d’instruire la nation par le moyen d’un ou plusieurs de ses membres et dans ce cas on les appelait prophète ou prophétesse (voir le thème sur la prophétie et le livre de Westphal mis en ligne). Chacun d’entre eux était un esclave particulier de Dieu qui se devait d’être fidèle. Ainsi, la nation était guidée, préparée, instruite par une classe de prêtres qui avait été désignée mais aussi par des prophètes qui pouvaient être rois, prêtres, agriculteurs ou pêcheurs.

Ce corps composait-il un esclave fidèle et avisé établie sur la nation? Pour répondre à cette question et comprendre par la suite la signification des paroles de Jésus, il est indispensable de poursuivre notre investigation des Écritures Saintes. Considérons le texte du prophète Isaïe chapitre 22, versets 15, 19 à 25 dans la traduction de Jérusalem.

«Ainsi a parlé le Seigneur Yahweh des armées: Va trouver cet intendant, Sobna, le préfet du palais, et dis-lui: "(…) Je te chasserai de ton poste, Yahweh t'arrachera de ta place. Et il arrivera en ce jour-là: J'appellerai mon serviteur Eliacim, fils d'Helcias, je le revêtirai de ta tunique, et je le ceindrai de ton écharpe; je mettrai ton autorité entre ses mains; et il sera un père pour les habitants de Jérusalem, et pour la maison de Juda. Je mettrai sur son épaule la clef de la maison de David, il ouvrira, et personne ne fermera; il fermera, et personne n'ouvrira. Je le planterai comme un clou en un lieu solide, et il deviendra un trône de gloire pour la maison de son père. A lui sera suspendue toute la gloire de la maison de son père, les fils et les petits-fils, tous les plus petits vases, depuis la coupe jusqu'aux jarres. En ce jour-là, -- oracle de Yahweh des armées, le clou planté en un lieu solide sera ôté; il sera arraché et tombera, et le fardeau qu'il portait sera détruit; car Yahweh a parlé ».

Sobna (Schebna dans d’autres traductions) n’a probablement pas été dépouillé de sa position hiérarchique car on le trouve avec Eliacim (ou Eliakim) comme envoyé vers Rabschaké (2Rs 18 et 19, Is 36 et 37) mais de sa position de serviteur privilégié du roi. Et pas seulement dans les affaires matérielles mais principalement spirituelles puisqu’il est fait mention qu’Eliacim recevrait la clef de la maison de David. Qui plus est la notion de Père était aussi associée à la fonction de juge (Job 29, Jac 1 :27) car il se devait de faire respecter la loi de Moïse et par conséquent de guider le peuple et particulièrement les anciens de la nation dans les affaires spirituelles et l’observance de la Loi.

Ainsi nous nous trouvons face à deux esclaves de Dieu, deux serviteurs, l’un est intendant et est dépouillé de son intendance spirituelle pour être confiée à un autre esclave, qui devient à son tour intendant fidèle de Dieu. S’il se montre perspicace et l’on peut faire confiance au Très Haut pour le choix de cet intendant, il serait un intendant fidèle et avisé. Dans cet événement historique qui laisse présager un événement prophétique, Ezéchias serait une figure du roi Jésus-Christ et Sobna l’intendant établi par ce même roi plus tard remplacé sur l’ordre de Dieu. A s’y méprendre, on croirait lire les paroles de notre Seigneur Jésus-Christ qui se trouvent dans les évangiles de Matthieu et de Luc.

Il y a d’autres exemples dans Le Livre Sacré qui sont autant d’arguments qui démontrent que l’expression intendant s’adresse plus particulièrement à un homme et non à une nation.
Gen 41:33 Pharaon établi un homme avisé et sage sur le pays d’Egypte : Joseph

Gen 24 2 Abraham avait son serviteur, qui administrait tout ce qui était à lui

Heb 3 :5 Moïse serviteur de Dieu et intendant

(note pour un commentaire futur : Actes 6 : 3-5 illustre que la congrégation n’est pas intendante d’elle-même puisque sept hommes furent nommés pour son intendance matérielle).

Dans cette période que nous avons considérée, il y avait plusieurs intendants des affaires spirituelles. Ezéchias qui avaient pris des initiatives pour le culte pur (2 Ch 30:1; 2ch 29:30; 2 ch 30:22), Eliacim qui comme nous l’avons considéré fut remplacé, Isaïe le prophète et peut-être quelques autres.

Eu égard ce que nous avons considéré, un intendant de Dieu est une personne nommée par Dieu à une époque donnée pour conduire le peuple et transmettre sa volonté. Il est le moyen prévu par Dieu pour instruire le peuple dans la voie où marcher. Alors que la prophétie peut être confiée aussi bien à des hommes qu’à des femmes, l’action de guider n’est confiée qu’à des hommes comme on peut le constater clairement avec le juge Barak et la prophétesse Déborah (Jg 4), Jézabel qui fut rejetée, ou le reste de l’histoire d’Israël. Ces esclaves fidèles et avisés qui étaient soit seuls soit plusieurs à une époque donnée étaient envoyés dans un ou plusieurs territoires. C’était le moyen prévu par Dieu pour conduire le peuple et transmettre sa volonté, et en dehors de ceux là il n’y en avait pas d’autres. Les prêtres avaient le devoir d’enseigner, le Guide ou intendant le devoir de guider.

Pour résumer :

l’expression intendant fidèle et avisé ou esclave fidèle et avisé peut s’adresser à un ou plusieurs hommes à une époque déterminée
un nouvel intendant peut-être nommé pour recevoir les clefs de David parce que celui en cours n’est pas trouvé fidèle

une nation peut être serviteur de Dieu mais elle n’est pas l’intendante des affaires de Dieu.


Le serviteur fidèle et avisé que le maître (Jésus) a établi

C’est dans ce contexte que notre Seigneur Jésus-Christ emploie l’expression «qui est le l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi». Expression qui était pleinement comprise par ses auditeurs. Jésus lui-même était l’esclave fidèle et avisé par excellence (Phil 2:7). Aussi pour celui qui se verrait investi d’une telle mission il se ferait un devoir de ressembler au maître. Cela est explicite dans la parabole des mines que nous trouvons dans l’évangile de Luc (19:11-22).

A la manière des prophètes de l’antiquité, certains se verraient confier une responsabilité plus ou moins grande, charge à eux de l’assumer, mais tous ne seraient pas fidèles (1 Rs 13:26).

Au premier siècle de notre ère, cette responsabilité de guider le nouveau peuple de Dieu (Act 15:14) fut assumée par différentes personnes. Il y a eu plusieurs esclaves fidèles et avisés et l’on peut citer l’apôtre Pierre, les disciples jacques et Jude, saint Paul, etc… Ils sont autant de personnes qui se sont vus confier la responsabilité de nourrir spirituellement les brebis de Dieu. L’esclave fidèle et avisé fut donc composé d’une ou plusieurs personnes à une époque déterminée et dans un territoire précis (les apôtres se dispersèrent dans plusieurs territoires). Tout cela était bien à l’image de ce qui se passait sous la Loi mosaïque.

L’étude de l’histoire du christianisme montre qu’au travers des siècles il y a eu un ou plusieurs esclaves fidèles et avisés (probablement: Jean de Valdo, Wyclif, Luther, Calvin, Erasme) dont quelques-uns uns ne demeurèrent pas fidèles comme Calvin qui ordonna que Michel Servet soit jugé comme hérétique (il se réjouit qu’il fut mis au bûcher parce qu’il s’opposait à une doctrine mensongère que soutenait Calvin). L’action de l’esprit de Dieu sur ses serviteurs nous pousse à conclure que puisque des esclaves fidèles et avisés se sont succédés sous l’alliance de la Loi et que ce fut le cas depuis les origines du christianisme, il en serait de même jusqu’à notre époque. C’est d’ailleurs ce que confirment les paroles de Jésus-Christ qui dit : «quel est donc l’esclave fidèle que son maître a établi heureux si son maître le trouve faisant ainsi». Or ce constat ne s’établit que lors du retour du maître.

En disant : « Quel est donc le serviteur fidèle et avisé que le maître a établi » Jésus attire notre attention sur le fait que tous ne seraient pas le serviteur fidèle et avisé établi par le maître. Quelques-uns s’attribuant le titre ou la fonction sans avoir été établi par Jésus devenu chef de la congrégation chrétienne. Il s’agirait de faux serviteurs. Ou alors il pourrait s’agir d’anciens serviteurs démis de leur fonction (Mat 24:50-51). Depuis les origines du christianisme il avait été annoncé qu’il y aurait de faux enseignants, de faux prophètes et des faux messies, il est donc naturel qu’il y ait aussi de faux intendants ou faux « esclave fidèle et avisé ».
Avant la Pentecôte de l’an 33, c’est Pierre qui fut établi intendant par Jésus-Christ ressuscité (Jn 21:17; Act 2:14) à qui il fut adjoint les onze (Act 6:2) qui furent rejoint par d’autres comme saint Paul par exemple. On peut constater que les intendants spirituels ne sont jamais nommés de par la volonté humaine mais directement par Dieu le Père ou par Jésus-Christ à qui le Père a remis tout pouvoir. On ne devient jamais un intendant spirituel par « l’imposition des mains ». Sur ce sujet Le Livre Sacré est très clair : l’intendant fidèle ou l’esclave fidèle et avisé chrétien n’est pas un groupe qui peut nommer quelqu’un à cette fonction. Personne ne peut être admis dans un groupe dénommé esclave fidèle et avisé. C’est une charge ou une responsabilité qui est confiée par Jésus-Christ à un individu et la nomination vient directement de Jésus-Christ (Act 13:2; Comparez avec Act 9:15; Heb 5:4-6). Le texte sacré déclare : «que le maître a établi» . Il n’est donc établi par aucun humain, aucun ancien, aucun prêtre, aucun évèque. Cette responsabilité n’est ni transmise ni héritée. Et celui qui l’a peut la perdre.

Comment l’identifier ?

Selon les paroles de Jésus-Christ, il semble que cela ne soit véritablement possible qu’à partir du moment où le maître (Jésus) est de retour. Pourquoi cela ? Parce qu’il serait établi sur tout l’avoir du maître, c’est à dire sur tous les disciples de Jésus-Christ. Il faut donc deux choses :

Qu’il se distingue par une intelligence exceptionnelle de la Parole de Dieu

Que le maître soit de retour.

Ce qui pose donc la question quand sera donc le retour du maître ?
Ce qui sera analysé et expliqué dans le futur.

Ce qui est très particulier dans cette prophétie de Jésus-Christ dont l’apothéose s’accomplira prochainement c’est que l’on comprend aisément qu’il y aura plusieurs intendants fidèles qui vont se succéder. Pourquoi cela ? Pour deux raisons au moins.

La première, est que Jésus ne laissera jamais son peuple sans guide car Jésus a dit : «je suis moi-même avec vous chaque jour, jusqu’à la fin du monde» (Mat28 :20. Bible du Semeur).

La deuxième : elle est consignée dans les paroles du maître qui le sous entendent : «Quel est donc le serviteur fidèle et avisé que le maître a établi sur les gens de sa maison pour leur donner la nourriture en temps voulu Heureux ce serviteur que son maître en arrivant trouvera occupé de la sorte ! En vérité je vous le dis, il l'établira sur tous ses biens. Mais si ce mauvais serviteur dit en son cœur : "Mon maître tarde" et qu'il se mette à frapper ses compagnons (…) »

Notez bien les événements :

le maître établi l’esclave

Mais si ce mauvais serviteur dit en son cœur : ce qui signifie que le bon serviteur est devenu mauvais. Sinon de Jésus on devrait lire : si ce serviteur devient mauvais. Or Jésus en parle comme de quelque chose qui arrivera.

Par conséquent le mauvais est rejeté

Puisqu’il n’y en a plus de bon, il faut donc faire comme dans le cas de Shebna, le remplacer.

C’est quelque chose auquel il faut s’attendre car le diable fait la guerre à ceux qui sont « frères du Christ » sachant que c’est parmi eux que sera(ont) nommé(s) le ou les intendant(s) fidèle(s).



Pour conclure

L’esclave fidèle et avisé ou intendant fidèle est un homme nommé par Christ sur son avoir (ses brebis) pour les guider. Comme l’apôtre Paul et bien d’autres, il accomplit son ministère dans un territoire donné. Il peut ne pas être seul, ce qui ne signifie pas qu'ils forment un groupe. Sa perspicacité lui permet d’identifier ceux qui sont de faux intendants. A l’instar d’Eliacim l’un d’entre eux sera véritablement identifiable parce qu’établi sur tout l’avoir du maître, lors du retour du maître en tant que roi sur les nations. Les autres serviteurs fidèles se joindront naturellement à lui pour le soutenir puisqu’ils poursuivront les mêmes objectifs.

Tout cela est pour un avenir proche. Que celui qui est debout prenne garde de ne pas tomber (1 Cor 10:12).

J'ai suivi avec attention ton exposé.

Nous devons continuer à prier pour que notre Père nous guide et nous éclaire de façon à écouter le bon esclave, de ne pas écouter la voix des étrangers, ni ceux qui font cela pour un salaire - Jean chapitre 10:1-15

Mais que penses-tu ce texte ?
Matthieu 23:10> Ne vous faites pas non plus appeler ‘ conducteurs ’, car un seul est votre Conducteur, le Christ.

Est-ce la volonté de Dieu de donner un guide comme à l'époque de Moïse qui lui-même était la préfiguration de Christ ?

Fraternellement

Bonjour Patoune,
Ta citation fait référence au bon berger. J’ai lu avec une grande attention le passage que tu mentionnes. Qui que ce soit, œuvrant dans les plans du seigneur et qui accomplit une mission avec son cœur est peut-être dans le vrai ! Celui, qui agit pour de l’argent dans le culte du seigneur et dont la richesse, devient le but essentiel de sa vie fait fausse route. Faire fructifier les biens du seigneur qui sont illustrés dans la parabole des mines ou des talents, te permettes t-ils de reconnaître celui qui est le bon intendant, le bon esclave ou le bon berger qui guide ses brebis ? En fait, tu ne sais pas ou se trouve la bonne église, sans vouloir te choquer ou te blesser ! Tu penses que la prière t’indiquera le bon enclos ? Tu sais , jen suis certain ou se trouve l’entrée de la bergerie : par la porte qui n’est autre que Jésus. Néanmoins, aujourd’hui en 2008 ou se trouve le bon conducteur ? Il y a des milliers de religions, mouvements, cultes et diversités parallèles qui se disent de Dieu dans le monde.
Fraternellement
Le lynx

Bonjour cher ami Le Lynx ,

Tu ecris :

Citation :

Tu sais , jen suis certain ou se trouve l’entrée de la bergerie : par la porte qui n’est autre que Jésus. Néanmoins, aujourd’hui en 2008 ou se trouve le bon conducteur ? Il y a des milliers de religions, mouvements, cultes et diversités parallèles qui se disent de Dieu dans le monde.

C'est vrai , Jesus est la porte , mais il est aussi le chemin
comme tu le sais , une porte est un passage soit pour entrer dans l'enclos , soit pour sortir sur le chemin et aller vers les verts paturages
Aussi , nous ferions bien de reprendre la pensée de Jesus il vient vers les enclos (juifs , samaritains , et gentils ) pour en sortir les brebis et les mener vers les bons paturages et de les amener au Pére en bonne santé comme il se doit du troupeau du Dieu Saint
D'ailleurs c'est ce que Jesus dit , il es venu dans l'enclos , appeller ses brebis pour les mener dehors

Citation :

Mais celui qui entre par la porte est berger des brebis. 3 Le portier ouvre à celui-ci, et les brebis écoutent sa voix ; et il appelle ses brebis à lui par [leur] nom et les mène dehors. 4 Quand il a fait sortir toutes les siennes, il va devant elles, et les brebis le suivent, parce qu’elles connaissent sa voix

Ainsi spirituellement parlant il est la porte des enclos , les brebis avant sa venue sont dans des enclos ,lors de sa venue , il ouvre la porte a de nouvelles relations avec le Pére , les brebis n'avaient pas d'espoir , mais apparait le berger , elles reviennent à la vie , elles sont libérées et suivent le bon berger qui est aussi le chemin qui mene au Pére

Citation :

Je suis la porte ; qui entre par moi sera sauvé, et il entrera et sortira et trouvera des pâturages

Comme tu peux le remarquer la porte peux se prendre dans les deux sens , pour entrer et pour sortir
Les differentes organisations religieuses chretiennes sont autant de bergeries ou sont formées les brebis , les conducteurs religieux sont souvent des hommes à gages qui se servent sur le dos des brebis , ils maltraitent souvent les brebis , et elles ne reconnaissent pas la voix de ses etrangers , c'est pourquoi , elles sont enfermées (spirituellement parlant) mais des qu'elles entendent la voix du berger, elles sortent à sa rencontre et le suivent quoi que disent partout ou il va, quoi que fassent les mercenaires qui les opprimaient
Christ nous fais remarquer que des lors que deux ou trois brebis se rassemblent il est avec elles , c'est lui qui les mêne , c'est lui qui les nourrit en envoyant l'assistant "l'esprit saint "
Ne nous attendons donc pas à trouver la bergerie ideale sur terre , celle ci est là ou est Jesus , c'est à dire aupres du Pére, pour y aller nous connaissons le chemin

Citation :

Que votre cœur ne se trouble pas. Exercez la foi en Dieu, exercez aussi la foi en moi. 2 Dans la maison de mon Père il y a beaucoup de demeures. Sinon, je vous l’aurais dit, parce que je m’en vais pour vous préparer une place. 3 De plus, si je m’en vais et vous prépare une place, je viens de nouveau et je vous accueillerai chez moi, pour que là où je suis, vous aussi vous soyez. 4 Et là où je vais, vous connaissez le chemin. ”

fraternellement

le lynx a écrit:

... par la porte qui n’est autre que Jésus. Néanmoins, aujourd’hui en 2008 ou se trouve le bon conducteur ? ...

Jésus est vivant et il a promis d'être avec ses disciples tous les jours jusqu'à la fin du monde là où 2 ou 3 sont réunis en son nom. - Matthieu 28,20; 18,20.

Les disciples authentiques sont conduits depuis près de 2000 ans par l'intermédiaire de l'Esprit saint promis :

Citation :

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. - Jean 16,13

Ce n'est donc pas une religion, un mouvement ou une organisation qu'il faut chercher mais la direction et l'aide de l'Esprit saint qui le conducteur des chrétiens authentiques.

Sincèrement
Nomade