La W.T. peut-elle être "l'organisation de Jéhovah"

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Comme toutes les eglises , les Temoins de Jehovah , ont pour base la bible et ses enseignements ;
Comme toutes les eglises ; ils disent se presentent les detenteurs de la seule verité , laquelle est contenue dans la bible est ses enseignements
Ce faisant ont -ils plus de legitimité que toutes les autres eglises
Sur qu'elles bases peuvent -ils annoncer que les autres eglises sont aposthates ou illegitimes
Jesus le chef de l'eglise (Eph 5 :23 ) a enseigne que ce ne sont pas tout ceux qui pretendent le servir qui sont ses vrais disciples (Mathieu 7 : 21 à 23)
Au vu des differents enseignements , tous bases sur la Parole , ll y a lieu d'être prudents et de comme dit Paul 'verifier toute choses " (1 Thessaloniciens 5 : 21 )
Une Parabole de Jesus laise entendre que ces disciples seraient dispersés parmi la mauvaise herbe qui ressemblerait etrangement aus des chretiens authentiques caracteristiques ( voir <<Mathieu 13 : 24 à 30 )
Ces differentes mises en garde , devrait attirer l'attention de tout ceux qui desirent sinceement servir leur createur en suivant les traces de Christ
Il ne nous est certe pas permit de juger le choix de chacun , c'est à chacun de rechercher sincerement ce qui est la volonté de Dieu ; et de s'y soumettre de lors qu'il la decouvre , cette volonte est clairement definie dans sa Parole , s'y soumettre est une condition importante si nous desirons obtenir sa faveur
La parole nous donne tous les elements necessaire pour nous determiner , c'est la responsabilité de l'individu de rechercher et d'appliquer cette volonté , elle ne peux en aucun cas être imposée de quelque maniére que ce soit , car chacuin sera responsable pour lui même
Nous avons toutefois des reperes pour identifier les veritables chretiens
Jean 13 : 34 ,35
Bien a vous

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Bonjour tous ,

UN texte parallele interressant est celui rapporté par LUc au chapitre 21 sur lequel nous ferions bien de nous pencher en usant de discernement ,
voici ce qui y est ecrit selonn la TMN

Citation :

8 Il dit : “ Prenez garde de ne pas vous laisser égarer ; car beaucoup viendront à cause de mon nom, en disant : ‘ Moi je suis [lui] ’, et : ‘ Le temps s’est approché. ’ N’allez pas à leur suite

Ce que Jesus fait remarquer ,c'est que beaucoup se reclamerons de lui ce qui n'est pas nouveau (Mathieu 7 : 21 à 23 ) en fait ces hommes dit Jesus pretendront être invertis des mêmes pouvoir que Christ , etre oints ce qui traduit signifie "être Christ "
Ce n'est donc pas etonnant que des hommes qui recoivent l'Esprit Saint se declarent representant de Jesus et de Dieu de qui vient cet Esprit
La plupart des conducteurs religieux se pretendent oints , ce sont donc des Christs en puissance, ce qui differe les oints les uns des autres c'est les message qu'ils vehiculent ,
La question que l'on pourrait se poser est ce que ces oints sont fideles & leur onction et transmettent -ils le message qui fut celui de Christ ? (notons au passage que Jesus en promettant l'Esprit Saint dit " il vous rappellera toutes choses que je vous ai dites "
Que signifie celà ?
Qu'il n'y à pas d'autre message que celui qui fut annoncé par Jesus , Paul le faisait d'ailleurs remarquer dans sa lettre aux Galates 1 : 8, 9 en dissant que si quelqu'un apportait une autre bonne nouvelle qu'il soit maudit
Dans le texte de Luc Jesus donne une precision d'une importance capitale ,
IL dit que des faux oints se serviront de sont nom pour annoncer son retour en disant "lemps s'est approché "
alors que Jesus lui même dit que nul ne connait ni le jour ni l'heure , et que de tout tems il faut veiller et prier afin de ne pas être surprit

Jesus precise que ceux qui annoncent de telle chosees sont de faux Christ et recommande au Chretien de ne pas les suivre

Comme beaucoup d'entre nous sont issus des temoins de Jehovah , eux mêmes issus des etudiants de la bibles qui eurent pour fondateurs le Pasteur Russel , il est interressant de noter que cet homme qui à ses dire etait oint de l'Esprit Saint , edita une serie de livres intitulée "L'etudes des ecritures " qui comportait six volumes et que le troisieme de ces livres a pour titre " le temps est proche "
Si nous sommes des disciples du Christ, de Jesus, que devrions nous penser ?
et que devrions nous faire ?
Jesus dit : "n"allez pas à leur suite ?
Que pouvons nous en deduire ?
bien fraternellement

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Rebonjour Gégé, c'est très fort ce que tu as écrit là et ça fait fortement réfléchir.

justement c'est là que sa divient intérrésant car si il y a séparation il y a aussi trie st pourquoi JESUS envois des anges triés ? QUI est triés dans quel but?

je renie rien mais je ne les met pas sur un piedestal ce furent les precurseurs sans plus il fallait bien débroussaillé

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ne te disperse pas qui trop embrasse mal étreind

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Théophile a écrit:

medico a écrit:

ne te disperse pas qui trop embrasse mal étreind

Si c'est à moi que tu parles: je suis d'un tempérament affectueux.

c'est bien suite a ta question .mais comme le dit la citation a vouloir parlé de tout on parle de rien

C"est vrai que çà devient interressant ,
TU as raison mon cher Alain il y a bien un tri , et comme tu le dis , ce sont les anges qui font la moisson
C'est vrai aussi que selon certains ils collaborent avec les anges a cette oeuvre de separation du bon grain et de l'ivraie
et ce qui particuliérement interressant , c'est le mode opratoire
Jesus nous eclaire la dessus puisqu'en tant que mAître de la moisson il dira aux anges rammassz d'abord la mauvaises herbes
ainsi ce qui sera rammassé en premier est bien l'ivraie , puiqu'il collaborent avec les anges à ce travail , que ramassent donc dans leurs organisations ceux que ont cette pretention ?

Citation :

à l’époque de la moisson je dirai aux moissonneurs : Ramassez d’abord la mauvaise herbe et liez-la en bottes pour la brûler, puis mettez-vous à ramasser le blé dans mon magasin. ’ ”

Citation :

40 De même donc que la mauvaise herbe est ramassée et brûlée au feu, ainsi en sera-t-il à l’achèvement du système de choses. 41 Le Fils de l’homme enverra ses anges, et ils ramasseront hors de son royaume toutes les choses qui font trébucher et ceux qui commettent l’illégalité, 42 et ils les jetteront dans le four de feu. C’est là que seront [leurs] pleurs et [leurs] grincements de dents. 43 En ce temps-là, les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles écoute.

bien amicalement

gégé 5 /5

Mon cher Alain

Gardons nous de pavoiser ,, nous savons fort bien tous les deux que sans l'aide de l'Esprit Saint rien ne sera possible ,
Aussi il nous faut raison garder ,

Citation :

12 Par conséquent, que celui qui pense être debout prenne garde de ne pas tomber.

Citation :

2 “ Mais qui supportera le jour de sa venue, et quel est celui qui se tiendra debout quand il apparaîtra ? Car il sera comme le feu de l’affineur et comme la lessive des blanchisseurs.

Citation :

Cependant le jour de Jéhovah viendra comme un voleur, et en ce [jour] les cieux passeront dans un sifflement, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront découvertes.

11 Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, quel genre d’hommes il vous faut être en actes de sainte conduite et en actions marquées par l’attachement à Dieu

L'important ne sera -til pas de pouvoir etre là a ce moment , pour avoir le privilége de contempler la gloire de notre Pére en compagnie de notre Roi

Bien a vous

mais personne ne pavoise et je suis d'accord avec toi .

Bonjour GG et Téo,

Je vous mets pour info une page que j'avais trouvé sur le net il y a un an ou deux en rapport avec les tJ et les dates.

A souligner ces paragraphes :
Voici un exemple où l'organisation des témoins de Jéhovah ne dit pas franchement qu'il pourrait rester 120 ans jusqu'à harmaguédon depuis 1914, mais où elle le suggère clairement. Et nous le savons, la suggestion en psychologie est beaucoup plus persuasive que l'affirmation.

Que veut dire la Watctower au juste?

Ce que veut dire la WT, c'est tout simplement, que si Noé a du patienter 120 ans, il est probable qu'il en soit de même aujourd'hui. Dans les anées 70 et 80, elle a utiliser les 80 ans du Psaumes 90 pour faire patienter les frères et sœurs tout en leur mettant la pression. Aujourd''hui, le dernier élément biblique concret et mathématique qui lui reste pour obtenir le même résultat, c'est celui des 120 ans. Il offre aussi l'avantage de ne pas remettre en question 1914, bien au contraire....

http://www.brooklyntower.com/page8.htm
http://www.brooklyntower.com/watchtower_2034.htm

Bonne journée à vous

BONJOUR PATOUNE
avant de dire n'importe quoi sur cette tg je t'invite a bien la lire car tu fait une intéprétation des plus partial .

Cher Médico,

je reproduis le texte mentionné par Patoune que j'a tiré du site indiqué:

Citation :

Voici l'extrait de la tour de garde du 15/12/2003 (c'est nous qui soulignons)

C’est plus que jamais le moment de veiller
5Il est logique de penser que le monde actuel inspire à Jéhovah les mêmes sentiments que la société impie d’avant le déluge, et qu’il va donc faire disparaître ce monde-ci aussi immanquablement qu’il a détruit cette société-là. En ayant une idée précise des éléments communs aux deux époques, nous renforcerons notre conviction que la fin du présent monde méchant est proche. Quels sont ces points communs ? Il y en a au moins cinq. Considérons le premier : l’annonce de la destruction en termes non équivoques.

“ Averti de choses qu’on ne voyait pas encore ”
6 Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.

7Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.
8Ceux qui étudient avec sérieux les Écritures divinement inspirées comprennent que le système actuel est voué à la destruction. En sommes-nous intimement convaincus ? Jésus Christ l’a affirmé : “ Il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. ” (Matthieu 24:21). Il a également annoncé qu’il viendrait en qualité de Juge établi par Dieu et qu’il séparerait les gens comme un berger sépare les brebis des chèvres. Les impies “ s’en iront au retranchement éternel, mais les justes à la vie éternelle ”. — Matthieu 25:31-33, 46.

9Pour que ses serviteurs n’oublient pas ces avertissements, Jéhovah les leur a opportunément rappelés au moyen de la nourriture spirituelle dispensée par “ l’esclave fidèle et avisé ”. (Matthieu 24:45-47.) Qui plus est, les nations, tribus, peuples et langues du monde entier sont invités à ‘ craindre Dieu et à lui rendre gloire, parce que l’heure de son jugement est venue ’. (Révélation 14:6, 7.) L’avertissement selon lequel le Royaume de Dieu va bientôt mettre un terme à la domination de l’homme fait partie intégrante du message que prêchent les Témoins de Jéhovah (Daniel 2:44). Cet avertissement n’est pas à prendre à la légère. Le Dieu Tout-Puissant réalise toujours sa parole (Isaïe 55:10, 11). Il l’a fait au temps de Noé, il le fera de nos jours. — 2 Pierre 3:3-7.

J'ai discuté de ce texte avec un témoin de Jéhovah qui a m'a dit que dans une réunion à la Salle, il a été dit que

Citation :

s'il est vrai que les 120 ans se terminent en 2034, cela ne veut pas dire que nous pouvons nous reposer en attendant en prêchant moins pour intensifier ensuite la prédication peu avant 2034 car la fin viendra au plus tard en 2034, mais elle peut venir avant.

Donc, je ne trouve pas que Patoune a fait "une interprétation des plus partiales"!

Sincèrement
Nomade