l'unité du langage subordonné à l'unité de l'esprit

Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, à tenir tous un même langage et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans un même sentiment. (1 corinthiens 1 : 10)

Pour bien comprendre, il est nécessaire d'avoir un langage exprimant les choses d'une manière claire et vérifiable, il doit démontrer que les choses et les vérifications se doivent d'être en parfaite harmonie,
Paul indique que si le langage et différent la confusion va se mettre en place
Quest-ce la confusion :
trouble embarras désordre anarchie malentendu méprise chao
complication embrouillement
tout ces points négatifs sont souvent utilisés pour crée la division qui va qider un groupement ou une personne a dominer sur les minorités,
aujourd'hui,chacun à son idée sur le rôle de chacun dans l'univers
le premier être dans l'univers se divise-t-il e n trois pour jeter la confusion dans les esprits ,aucun ne se mettant d'accord sur les projets de se Dieu Divisé en trois personnes sachant qu'une personne et une entité qui pense réfléchie raisonne a des désirs a une volonté ,si déjà deux personnes sont incapables à se mettre d'accord sur son environnement sur les effets de ces paroles ,sur l'impact que ces désirs provoquent sur l'autre surtout si l'un cherche ces intérêts et l'autre cherche l'unité ,Dieu et selon sa parole le seul qui soit tout puissant et qui soit immortel
qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen! Thimothée 6: 16

pour l'homme Dieu et invisible ,car sa puissance énergétique détruirait la chaire de L'homme ,sa vie ne pourrait perdurer nous avons des cas humains de cette puissance énergétique par exemple Pierre et marie Curie moururent tous les deux a cause de leur recherche sur le radium un élément radioactif qui détruit les cellules de l'homme nous ne pourrions pas vivre non plus près du soleil bien que celui -ci soit vitale pour la santé des plantes ,la nourriture ,pour fournir de l'oxygène ,il est mortel pour celui qui s'expose trop à sa lumière
Mais nous parlons pas de cela ,mais de son créateur et de millions d'autres soleil dispersés dans l'univers sans comptés les forces puissantes qui tiennent l'univers en équilibre ,et les lois physiques qui permettent à la terre d'être l'endroit idéal pour la vie humaine animale et végétale, la terre fut formé par Dieu dan sun dessein particulier le remplir d'humains parfaits qui auraient pour rôle sa gestion sur les animaux ,les végétaux et sur le bon équilibré de la vie physique en générale .
la parole de Dieu nous apprend qu'au commencement Dieu créa les cieux et la terre
comme Dieu n'a pas de commencement a quoi correspond celui qui est l'introduction de la parole de Dieu, nous savons que peu de chose sur ce que Dieu envisageait en créant les cieux, peut-on exprimé en parle ce que sont les cieux
en effet lorsque nous regardons vers le haut quelque soit notre position ,nous voyons le ciel c'est à dire l'atmophère terreste qui la nuit est illuminé de milliers d'étoiles,de planètes qui forment l'univers
L'homme ne peut par ses propres qualités voir le confin de l'univers ,il voie un ciel ,qui est pour lui mystérieux malgré toute les recherches que font les scientifiques ils n'enconnaissent qu'une toute petite partie cendant tout y est organisé Dieu a mis dans notre galaxie le soleil ,la lune ,et des planètes pour qu'on puisse compter nos jours normalement si l'homme avait été intégre ces jours seraient éternel certainement nus n'aurion plus besoin de compter ,poutant la bible fait une remarque nos jours sont de :
Les jours de nos années s'élèvent à soixante-dix ans, Et, pour les plus robustes, à quatre-vingts ans; Et l'orgueil qu'ils en tirent n'est que peine et misère, Car il passe vite, et nous nous envolons.
Psaumes 90: 10

nous remarquons que durant ces quatre vingt ou quatre vint dix nous damassons des expériences mais celles -ci disparaissent le jour de notre mort,parce que :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.Eccl : 9: 10
Et c'est là que souvent commence la discussion sur les questions existentielles de L'homme 'd'où je viens, ou je vais, quel est le but de mon existence ?
pour les uns l'homme a une âme immortel,ce n'es tpas ce que dit le verset prédedent ,et c'est la que commence la confusion
Que dit la bible au sujet de l'âme ;
Et l'Eternel Dieu forma l'homme, poussiere du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l'homme devint une ame vivante.Genése 2: 7

nous constatons que l'homme devint une âme vivante ,d'autres versions traduise par être ,ou homme vivant ce que cela signifie c'est que dieu pris de la poussière du sol de la glaise et modela l'homme et lui donna une forme ,il insufflai en lui un souffle de vie ,le souffle s'exprime souvent par esprit ou vent donc Dieu donna à l'homme un esprit qui activa son être c'est ainsi qu'il devint un être vivant ,dont l'âme ,l'être ou l' homme sont le résultat de la conjonction du corps formé de la poussière du sol plus le soufle ou esprit
Voilà ce que dit sur la création de l'homme rien de plus
Quand Dieu forma l'homme et qu'il mis son esprit en lui ,il lui donna des qualités comme l'amour ,la justice ,des sentiments qui reflétaient l'image de Dieu l'homme en désobéissant se détacha de lui ,et n'ayant la puissance de Dieu pour le tenir ne vie ,il se mit à mourrir donc l'âme meurt
cependant l'esprit retourne à Dieu qui la donné rien ne se perd
recevant ainsi l'esprit de l'homme Dieu peut reformer un corps et remettre en lui les donées ,les connaissances ,les expériences au cours de ces quatre vingt ans il peut être recréer nressiciter par Dieu,non pas forcement dan sa forme permièremais dans un corps spirituel comme paul l'a écrit :
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.

Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
1 Corinthiens 15: 39, 40)

Voilà un sujet qui nous concerne ,puisqu'il sagit d enotre vie ,de notre formation et de notre espérance
Ne serai-il pas intéressant de connaitre ce que nous ne pouvons voir le Dieu invisible qui es ta l'origine de notre formation en apprenant sur nous même ,sur notre expérience ,sur ce que nous voyons ,sur l'univers ,nous apprendrons beaucoup de choses sur Dieu
c'est d'allieurs ce que dit Paul :
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,( Romains 1: 20)

Alors discutons en ,recherchons ce qui est juste et vrai cela aura le mérite de libérer notre esprit de l'esclavage du mensonge
Qu'en pensez-vous.?

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Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)

Invité

Bonjour à nouveau cher tous,

Déjà, en considérant ces versets en 1 Timothée 6, 13 à 16, nous tendrons à être unis dans un seul Esprit, celui de Christ :

"Je te recommande, devant Dieu qui donne la vie à toutes choses, et devant Jésus-Christ, qui fit une belle confession devant Ponce Pilate, de garder le commandement, et de vivre sans tache, sans reproche, jusqu'à l'apparition de notre Seigneur Jésus Christ, que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, qui seul possède l'immortalité (la vie éternelle), qui habite une lumière inaccessible (la Gloire de Dieu), que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen !" ;

puisque le Souverain (Pasteur), le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs, c'est Jésus-Christ.
1 Pierre 5:2 à 4 "Paissez le troupeau de Dieu qui est au milieu de vous, veillant sur lui, non par contrainte, mais volontairement; non pour un gain honteux, mais par affection; Non comme ayant la domination sur les héritages du Seigneur, mais en étant les modèles du troupeau. Et lorsque le souverain Pasteur paraîtra, vous remporterez la couronne incorruptible de gloire".

Apocalypse 19:13-16 "et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu (le Logos) Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur. De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout-puissant. Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs".

Ce qui est juste et vrai est de garder précieusement la Parole de Dieu, et ceux qui le font, leur esprit n'a pas été esclave du mensonge mais a au contraire reçu l'amour de la vérité.

Bien fraternellement,
Alphekka.

Bonsoir tous

Puisque nous parlons de l'homme Jésus, il dit de lui
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Mathieu 28: 18

Il a reçu ce pouvoir, qui donc a bien put lui donner ,surement quelqu'un qui lui est supérieur puisqu'il est écrit :
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.

Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous. (1 Corinthiens 15 : 27; 28)

C'est donc Dieu le père, qui étant dans son jour de repos de plus accusé par Satan que l'homme le servait par intérêt qui a soumis à Jesus toute chose sur la terre pour qu'il puisse relettre les choses en ordre écraser selon la promesse la tête du serpent, et grâce à son sacrifice vaincre la mort, c'est alors qu'il rend au père son autorité, et bien que Dieu soit roi des rois il se soumet à son père afin que Dieu soit tous en tout,
Si donc Jésus et soumis à Dieu même après avoir reçu tout pouvoir c'est que Dieu n'est pas Jésus et que jésus n'est pas Dieu, sinon il n'y aurait pas eu cet échange autorité, l'unité peut se faire entre deux hommes pour cela il faut avoir les mêmes sentiments les mêmes projets et y travailler comme un seul hommes ,parmi les hommes il y a ce qu'on appelle armée, c'est un groupe d'homme qui est sous le commandement d'un autre homme qui fixe des objectifs qui mettent en oeuvre,chaque armée est une unité ,ils ont les mêmes objectifs ,les mêmes sentiments vis à vis de leurs ennemis et pourtant ils sont plusieurs milliers d'hommes qui forment un corps solidaire bien qu'ils soient plusieurs milliers ils sont un ,ils obéissent aveuglément à leur chef sans pour autant perdre leur responsabilité individuelle leur libre arbitre ,ils sont soumis jusqu'à ce l'objectif soit atteint ,généralement l'objectif et de faire la paix ou de promouvoir la gloire dun chef
Là s'arrête la comparaison ..
Nous parlons des hommes justement parce qu'ils ont manqués l'objectif ,et par ce qu'ils doivent être racheter à un grand prix celui de l'homme parfait jésus Christ mais cela ne suffit pas ,ils doivent aussi s'engager à la suite de christ pour former le royaume de Dieu don tJésus a reçu la charge jusqu'à ce que tous ces ennemis soient sous ces pieds le dernier ennemis étant la mort ,une fois cela accompli il remettent leur autorité a Deu cependant il y a une chose qui faut rappelle c'est que pour être un soldat ,il faut être investi de l'esprit saint de Dieu et produire des fruits celui de l'amour ,la justice ,la patience la longanimité etc ....
Paul le dit à Timothee:
Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes éphésiens 6: 12

Alors quel sont les armes de Dieu sont ?
Revêtez-vous de toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir ferme contre les ruses du diable.

Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.

C'est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté.

Soyez donc fermes, ayant vos reins ceints de la vérité, et étant revêtus de la cuirasse de la justice.

Et ayant les pieds chaussés de la préparation de l'Evangile de paix;

Prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin ;

Prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu.

Faites-en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints Ephésiens : 6 : 14 à 18

L'homme de Dieu doit donc se revêtir de l'homme nouveau qui est selon la volonté de Dieu cela se fait non par l'autorité ou la puissance de Dieu mais par le vouloir de chacun qui s'engage à la suite de Chris t qui est l'exemple parfait qui a été donné aux hommes Voire hébreux 12: 2
Puisque les hommes ne connaissent pas dieu Jésus est venu pour le faire connaitre en ce sens qu'il est la lumière du monde ,il redonne la vie aux Ames de bonnes volonté il leur envoie l'esprit saint qui leur donne la puissance nécessaire pour se construire dans la foi et pour devenir enfants de Dieu ,en tout cela il ne sont forcés en rien, c'est parque que leur cœur les y pousse qu'ils se mettent à obéir à la parole de Christ c'est parce que ils se réconcilie avec Dieu qu'ils ont la vie éternelle ,Jesus les y encourage par son exemple ,par son enseignement, ils faut demeurer dans l'enseignement de dieu ,jésus et notre foi et notre espérance ,notre objectif étant de rejoindre la maison du père sous la conduite de Jésus
Je ne débats pas de la forme de Dieu, mais bien de la responsabilité humaine, ils ne sont pris en charge que s'ils manifestent le fruit de l'esprit de Dieu qui les observe et les aide a surmonté les épreuves
Sincèrement et humblement gg
La célèbre formule "aide-toi et le ciel t'aidera" prend toute sa signification

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Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)

Invité

Gégé2 a écrit:: Bonsoir tous

Puisque nous parlons de l'homme Jésus, il dit de lui
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Mathieu 28: 18

Il a reçu ce pouvoir, qui donc a bien put lui donner ,surement quelqu'un qui lui est supérieur puisqu'il est écrit :
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.

Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous. (1 Corinthiens 15 : 27; 28)

Bonsoir à nouveau chers tous,

Si l'on garde la Parole de Dieu écrite dans l'Evangile, on y lit que celui qui lui a donné tout pouvoir, c'est le Père, à savoir Dieu qui est Esprit (Jean 4, 23 et 24). Ce n'est donc pas "quelqu'un" comme une autre personne, mais l'Esprit Saint, car si quelqu'un fait de l'Esprit Saint "une personne" alors que c'est le Dieu invisible, l'Esprit de Dieu, alors ce quelqu'un rejoint la doctrine trinitaire.

Le Père (l'Esprit Saint), Dieu, était en Christ, celui qui l'avait vu avait donc vu le Père (et pas deux personnes), et l'Esprit Saint est évidemment excepté en ce qu'il a tout mis sous ses pieds, puisqu'il sera en tous, comme il l'était déjà en Jésus, le Premier en toutes choses, qui lui était soumis, Dieu était en Christ, Dieu est et sera en tous.

Il n'est pas un seul passage de l'Evangile qui dit que le Père est "une autre personne", au contraire, Pierre par exemple dit dans sa première lettre en 1:14 à 17 : "Comme des enfants obéissants, ne vous conformez pas aux convoitises que vous aviez autrefois, quand vous étiez dans l'ignorance. Mais, puisque celui qui vous a appelés est saint, vous aussi soyez saints dans toute votre conduite, selon qu'il est écrit: Vous serez saints, car je suis saint.

Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage". Pierre sait que celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, c'est Jésus-Christ, Dieu (l'Esprit) juge par Jésus-Christ, que certains invoquaient comme Père, l'ayant connu.

D'où vient cette croyance que le Père est "une autre personne" si ce n'est des trinitaires ou des témoins de Jéhovah qui nient eux aussi que Jésus soit Dieu par le Père en lui ? si quelqu'un ne croit pas que Jésus est Seigneur et Dieu, comment sera t'il sauvé ? Il n'y a pas d'autre nom qui ait été donné sous le ciel par lequel les hommes doivent l'être, Dieu sauve, Jésus est Dieu sauveur.

Bien fraternellement,
Alphekka.

Bonjour Alphekka ,Sophia

Voilà déjà soixante-douze messages que tu envoies si nous en retirons la principale substance tu répètes inlassablement que jésus et Dieu que Dieu et esprit et que l'esprit c'est Jésus, voilà un enseignement qui ne trouve pas son fondement dans la parole, c'est pourquoi il est important de définir ce que signifie chaque mots ,chaque expression, toute personne et que nous en tirons est que jésus et Dieu , Dieu et esprit et que l'esprit c'est Jésus C'est une façon de tourner en rond et de faire semblant d'expliquer ce que tu ne comprends pas ,si j'en crois la parole de Dieu et nous l'avons expliquer de nombreuses fois Dieu qui est esprit ,amour justice puissance ,sagesse existe d'éternité en d'éternité il n'a pas de commencement donc pas de fin il a la vie en lui-même est-il est le concepteur d'un dessein qui comporte d'autres esprits tel le Logos ,et ensuite des myriades d'anges c'est ce que nous appelons le monde spirituel ,Dieu est véritablement un esprit cependant et comme tout esprit il a un corps spirituel qui en fait une personne ou si tu veux une entité capable de penser ,d'agir ,de prédire ,et d'être l'exemple parfait de toute créatures intelligentes dont il est le concepteur, Dieu est seul pendant toute éternité puis jusqu'a ce qu'il décide d'engendrer le Logo
le Logos est donc issue de Dieu ,comme lui il a un corps ,un esprit ,il peut donc faire des choix agir indépendamment de Dieu ,il a également une volonté celle d'accomplir le dessein de Dieu et d'être soumis a celui qui lui a donné la vie c'est à dire son père, puisqu'il y a deux personnes la parole et le moyen de communication entre les êtres ,les esprits ,le Logos devient donc le port-parole de Dieu et so maitre d'oeuvre c'est lui qui va accomplir la volonté de l'esprit de Dieu concepteur de toute chose, ainsi jésus devient créateur après avoir été crée
Paul définie clairement cela :
Lequel est l'image de Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures Colossiens : 1; 15

Puisqu'il est l'image du Dieu invisible ,il est lui même, un esprit invisible qui reçoit la connaissance du père le Dieu invisible pour créer d'abord le monde spirituel formé d'ange, d'archange ;de Chérubins ,de séraphins tout ce monde possède un esprit, un corps bien qu'ils soient invisibles pour ce qui sera créé par la suite, donc le monde spirituel devient le commencement de la création, imaginé par Dieu.
La creation se constitue d'un univers visible fait de matière crée a partir de l'énergie que dieu transmet à Logos ainsi qu'aux anges qui sont appelés dans la parole les fils de Dieu
Alors que les étoiles du matin éclataient en chants d'allégresse, Et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie? Job:38,7

Selon toi, qui est cette étoile du matin, et qui sont ces fils de Dieu, puisque la question posée à Job
"Ou étais-tu "quand je créais toutes choses, par leur intermédiaire
Ce que nous avons compris de la parole c'est qu'au commencement
Dieu créa les cieux et la terre, Or la terre n'est qu'un grain de sable dans l'univers visible, Dons le commencement de la création n'est pas la terre mais les cieux, ensuite Dieu créa la matière l'univers dont les planètes, les étoiles les comètes, les trous noirs, les pulsars et même l'étoile que tu as fait ton pseudo
Ensuit Dieu se concentre sur la création terrestre ,ce petit grain de sable qui se trouve dans la voie lactée il va la transformé en un lieu habitable pour des personnes faites de Chairs et d'os ,ainsi que des animaux et toutes sortes de végétations qui servira à tout ce beau monde ;c'est ainsi qu'il va créer un fils humain tout comme le logos qui est fait à son image pourtant il a une apparence physique il est donc visible corporellement ,cependant il possède une esprit qui lui est invisible ,tout comme le logos il reçoit des instructions par le moyen de la parole de Dieu ,entre autre une loi qui lui interdit de manger le fruit d'un arbre ,celui que l'on appelle "l'arbre du bien et du mal"
Cette interdit n'est pas confiscatoire puisqu'il y a des milliers d'autres arbres ,il n'est là que pour mettre une limite à la consommation des humains et pour tester leur obéissance
alors l'obéissance c'est une qualité qui est inscrit dans l'esprit de l'homme tout comme le logos
a appris, bien qu'il fût Fils, l'obéissance par les choses qu'il a souffertes, hébreux 5: 8

S'il était vraiment Dieu, aurait-il eu à apprendre l'obéissance ?
Ainsi le logos et une créature invisible et le libre arbitre qui lui permet de faire le choix, mais nous savons que le logos s'est montré obéissant tant dans sa vie glorieuse, que physique sur la terre
Ce ne fut pas le cas d'Adam qui désobéit volontairement sous influencé de son épouse laquelle avait subi l'influence du serpent derriere lequel se cachait Lucifer lequel devint Satan le diable
En gros c'est se qui explique les trois premiers chapitres de la bible
Cependant il y beaucoup à dire sur le développement de l'homme et sur le dessein de Dieu de rétablir les hommes justes de la descendance d'Adam, c'est de cela que nous parlerons maintenant si tu veux bien, changer de point de vue et te soumettre à la pensée de Dieu qui n'est pas là notre
Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Eternel. Esaie 55:8

Voilà je m'arrête là pour le moment, nous avons de quoi méditer sur ce qu'est la personne, l'esprit et sur les fonctions des uns et des autres D'abord Dieu, son fils le logos, et ces autres fils les anges et plus tard l'homme.
Or, tout ce qui a été écrit d'avance l'a été pour notre instruction, afin que, par la patience, et par la consolation que donnent les Ecritures, nous possédions l'espérance. Romains 15: 4

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Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)

Invité

Bonjour cher tous ici présents,

Les 72 messages que j'ai envoyés ici sont donc considérés en leur principale substance "répétitions inlassables", pourtant je ne parle pas de "Jésus et Dieu", mais de Jésus est Dieu, je ne parle pas de "Dieu et esprit", mais de Dieu est Esprit (Jean 4:24), et si je dis que le Seigneur Jésus, c'est l'Esprit (2 Corinthiens 3:17), c'est bien parce que ces choses là sont écrites noir sur blanc, mais toi, Gégé, tu dis que "voilà un enseignement qui ne trouve pas son fondement dans la parole", alors qu'il s'y trouve parfaitement.

Nier à ce point plusieurs passages des Ecritures comme tu le fais parce que tu ne les comprends pas, que tu l'aies expliqué de nombreuses fois n'y changera rien, mais c'est surprenant de lire la suite, tu écris "Dieu qui est esprit ,amour justice puissance ,sagesse existe d'éternité en d'éternité il n'a pas de commencement donc pas de fin il a la vie en lui-même", comme si tu ne voyais pas en l'écrivant que Dieu qui est Esprit a la vie en lui-même, et que cette vie est la vie éternelle (Jésus-Christ, vie sans commencement ni fin de jours telle l'Esprit en qui elle est, il l'a prouvé en ressuscitant qu'il est la vie éternelle et celui qui la donne). Si tu gardes Genèse 1, tu lis que le commencement, c'est quand Dieu créa les cieux et la terre, ce qui ne veut pas dire que le Créateur de toutes choses n'était pas avant le commencement, puisqu'il est la vie éternelle en l'Esprit, de l'Esprit. Il n'était pas encore engendré de l'Esprit, puisque le premier né de toute la création, le commencement et la fin, mais bien en son sein puisque la vie éternelle (Dieu avait la Parole en Lui et se forma un corps).

Dieu n'est pas seulement un esprit (c'est infiniment réducteur), il est l'Esprit Père des esprits (Hébreux 12:9), Père des lumières (Jacques 1:17), de tous les esprits, le sien excepté puisque le Père lui-même (sans commencement ni fin), le Logos excepté puisque lui-même, sa propre Parole en l'Esprit (l'Eternel). C'est toi qui fait semblant d'expliquer ce que tu ne comprends pas, Dieu s'engendre lui-même une forme, un Corps céleste, dont il dira qu'il sera son fils et "je serai pour lui un père", mais ça n'en fait pas "deux personnes", c'est l'Esprit le Père en sa propre forme le Fils, Celui qui est la Parole de Dieu. Cherche le mot "entité" dans la Bible, ta recherche demeurera vaine, car Celui qui est "capable de penser ,d'agir ,de prédire ,et d'être", c'est Dieu lui-même (l'Esprit) en son Fils premier-né, et ça, c'est conforme aux Ecritures.

Tu prétends : "puisqu'il y a deux personnes la parole et le moyen de communication entre les êtres" mais où vois tu en cela deux personnes ? le moyen de communication, c'est la Parole elle-même, tel qu'écrit en Hébreux 1:1 "Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils", la suite précise "qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne", il est bien question ici d'une personne et non de deux. Le Fils dans le nouveau testament, puisque Parole faite chair, est l'empreinte de la personne de Dieu, à savoir l'Eternel des armées dans l'ancien testament, sa propre gloire dont il s'est dépouillé lui-même et qu'il revêt lorsqu'il entre dans son règne, d'où mon précédent message : le Souverain, le Roi des trois, le Seigneur des seigneurs. De l'Esprit le Père viennent toutes choses, par sa Parole le Fils dans le Père et le Père en lui, sont toutes choses, c'est à nouveau parfaitement biblique (1 corinthiens 8:6).

Le Fils unique en son genre est lui-même l'étoile brillante du matin (Apocalypse 22:16), les étoiles brillantes du matin figurent l'assemblée des premiers-nés comme lui-même est le premier-né d'entre les premiers-nés. Mon propre pseudo pointe Alpha Coronae Boréalis, l'étoile la plus brillante de la constellation de la Couronne Boréale. Polaris et Alphecca sont toutes deux visibles dans l'hémisphère nord, mais Polaris est beaucoup plus proche du pôle Nord céleste. Si tu regardes vers le nord, Polaris sera le point fixe au-dessus de l'horizon, tandis qu'Alphecca sera plus bas, vers l'ouest-nord-ouest (en fonction de ta latitude et de l'heure). Polaris est comme le guide fiable du Nord, tandis qu'Alphecca brille dans son cercle de couronne (et si tu crois que je l'ai choisi moi-même, hors volonté de Dieu, tu te trompes).

Tu ne tiens pas compte dans tes explications du fait que Celui qui existait en forme de Dieu dans l'ancien testament se dépouille lui-même et s'humilie lui-même pour paraitre en simple homme (Philippiens 2), nouvelle alliance lorsqu'il est introduit de nouveau dans le monde, qu'il a ainsi eu à apprendre l'obéissance en tant qu'homme terrestre, obéissance qu'il apprend par le Père en lui, et démontre à maintes reprises que le Père est en lui, tant en oeuvres qu'en paroles, notamment quant il dit en Matthieu 23:37 "Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu ! Voici, votre maison vous sera laissée déserte; car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!". Où vois tu qu'il dit "combien de fois mon Père a voulu rassembler tes enfants" ? Lui et le Père sont un et non deux, ainsi dit-il : "combien de fois ai-JE voulu rassembler tes enfants", c'est lui-même qui le faisait dans l'ancienne alliance. Heureux ceux dont la maison n'est pas déserte, qui l'ont vu venir en eux, le bénissant en ce jour là, glorifiant Dieu dans leur esprit et dans leur corps de leur avoir donné la vie éternelle, les marquant de son sceau.

Tu m'écris ensuite : "c'est de cela que nous parlerons maintenant si tu veux bien, changer de point de vue et te soumettre à la pensée de Dieu qui n'est pas là notre", c'est non d'emblée, car je suis soumise à la pensée de Dieu et non aux pensées des hommes qui ne sont pas les siennes, je ne me soumettrai donc pas aux hommes, à leurs pensées. Jean 17:3 : "Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ", tant donc que tu ne l'auras pas connu, le Seigneur Dieu de gloire, il ne peut y avoir ici d'unité de la foi. Paul dit aux Colossiens en 2:2 "qu'ils soient unis dans la charité, et enrichis d'une pleine intelligence pour connaître le mystère de Dieu, savoir Christ, mystère dans lequel sont cachés tous les trésors de la sagesse et de la science", mystère que tu n'as pas cherché à connaitre, savoir Christ en nous, qui nous révèle toutes choses, des trésors de sagesse et de connaissance de Dieu, nous faisant connaitre qu'il est Dieu, le Créateur de toutes choses et notre Créateur, tout a été créé par lui et pour lui.

Le temps est donc venu pour ma part de quitter ici, n'ayant pas à méditer plus que ce que le Seigneur m'a déjà donné dans sa connaissance, et s'il est d'autres choses qu'il m'est nécessaire de connaitre, c'est par Lui seul que cela sera. Gloire à Dieu, que le Père soit glorifié dans le Fils. Ce forum prône "la Liberté chrétienne" faussement, puisque tu me demandes de changer de point de vue, d'une part, d'autre part, je viens ici avec un pseudo inspiré, et vous voulez savoir qui vient parmi vous, mon prénom d'usage, comme si je me cachais : les deux seuls intervenants ici connus ailleurs sont Dan et Mimarie, qui pouvaient m'identifier facilement, n'ayant pas changé de langage mais en revanche grandi (c'est le but, croître). Dieu merci que je n'agisse pas ainsi sur mon propre forum, qui annonce une profession de foi avant inscription, et quiconque ne la partage pas n'a rien à y faire à moins d'être prêt dans son coeur à la partager. S'il en avait été de même ici, annoncer clairement les choses par un affichage avant inscription, en disant que vous ne croyez pas que Jésus est Dieu, le Dieu de son Dieu selon Hébreux 1, un et non deux, je n'y serai pas venue. Celui de mon forum met l'accent sur la connaissance de Dieu à travers le Fils, Jésus-Christ, l'importance de suivre ses enseignements, les points clés sont la connaissance de Dieu, le Père dans le Fils, Jésus-Christ (Yéchou' en araméen), la foi en lui et non dans des hommes, croire en lui, sa doctrine, garder ses commandements et les mettre en pratique, l'édification par le Saint Esprit, en Dieu par Christ, pour parvenir à l'unité de la foi dans l'unique Sauveur de monde.

Je vous souhaite donc à tous de bonnes méditations de la Parole de Dieu, elle seule, d'avoir la foi en elle et non la foi et les croyances des témoins de Jéhovah comme vous le faites ici, chers Gégé et Nomade. On m'avait prévenue d'avance, à savoir que le nom de ce forum est illusion et qu'on y trouve pas de liberté d'expression comme il le laisse entendre, j'ai voulu tenter l'expérience, constater par moi-même, l'expérience étant faite, l'heure de quitter est venue, le temps de trouver comment me désinscrire d'ici (je sors de tout lieu où l'on cherche à faire changer de point de vue ceux qui ont été scellés, s'ils l'ont été, c'est qu'ils ont cru en ce qu'il était bon et juste de croire, la Parole de Dieu elle seule, tous ainsi enseignés de Dieu et non des hommes).

Bien fraternellement,

Alphekka.

Invité a écrit:: ...
Je vous souhaite donc à tous de bonnes méditations de la Parole de Dieu, elle seule, d'avoir la foi en elle et non la foi et les croyances des témoins de Jéhovah comme vous le faites ici, chers Gégé et Nomade. On m'avait prévenue d'avance, à savoir que le nom de ce forum est illusion et qu'on y trouve pas de liberté d'expression comme il le laisse entendre, j'ai voulu tenter l'expérience, constater par moi-même, l'expérience étant faite, l'heure de quitter est venue, le temps de trouver comment me désinscrire d'ici (je sors de tout lieu où l'on cherche à faire changer de point de vue ceux qui ont été scellés, s'ils l'ont été, c'est qu'ils ont cru en ce qu'il était bon et juste de croire, la Parole de Dieu elle seule, tous ainsi enseignés de Dieu et non des hommes).
Bien fraternellement,
Alphekka.

Bonsoir Alphekka,

tu décides de nous quitter juste au moment où sur les 15 "derniers sujets" en discussion qui apparaissent sur la liste actuelle, tu as été active dans 10 puisque ton nom y apparaît en dernier. Tu es donc restée active jusqu'au dernier moment sur notre forum, en toute liberté !

Merci pour tes bons souhaits de méditations sur la Parole de Dieu !

Je te conseille de continuer à rechercher la vérité divine ! "Qui cherche trouve" a dit Jésus.

Sincèrement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.

ce qui est à constater et qui devrait nous faire réfléchir, et que la personne qui a quitté ce forum d'elle-même car elle ne supporte pas la contradiction, ni la vérité ce qui importe pour elle c'est que son dogme soit approuvé par tous, sans vérification
Ce qu'elle démontre, en mettant à l'entrée de son forum, une sorte de laisser passer que l'on nomme "déclaration de foi "
personne ne peut entrer dans le forum de cette personne s'il n'a pas la même compréhension qu'elle foi en un Dieu unique constitué du père et du fils "logos" donc ce n'est pas ainsi que l'on fait la démonstration que l'on détient la vérité ,être un en esprit ne signifie pas être une seule personne, mais avoir un seul esprit c'est à dire ,la même foi ,les memes vérité et les mêmes enseignements ,croire qu'une personne vas d'emblée se rallie à notre foi est une gageure car la foi vient de la parole entendue or la parole entendue vient de Dieu ,c'est donc dieu qui appelle chaque personne en fonction de son cœur ,de ces qualités spirituels ,et d ela mise en pratique des enseignements de Dieu ,que le fils jésus vient faire connaitre aux humains de la nation d'Israël ,or combien d'Israélites ont -ils accueilli jésus favorablement pourtant ils avaient été menés a Christ par la parle de Dieu ,par la loi qui les avait déclarée pécheur
Ont-ils accepté cet état non car les enseignants désiraient garderr une position qui les privilégiaient plutôt que de changer de point de vue, et comme Jésus le fit remarquer a Nicodème il devaient naitre de nouveau, or l'enseignant
Ignorait ce qu'était la nouvelle naissance elle correspond à un changement de personnalité faisant mourir
Notre ancienne personne pour revêtir celle de Christ or ce changement est purement symbolique nous devons simplement nous tenir dans l'enseignement de Christ et le mettre en pratique c'est ainsi que Christ est en nous car nous reflétons sa personnalité
Et mémorisons son enseignement pour le mettre en pratique, ce n'est pas une chose simple et facile, nous avons le cas de Pierre qui devançait souvent la pensée de Christ au point même que jésus lui dit "arrière de moi Satan".
Jésus et bien le fils de Dieu il adoube lors de la transfiguration disant aux témoins qui étaient présent
Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le! Mathieu 17: 5

Dieu le reconnait ouvertement comme fils ,et je pense que toute personne l'ayant entendu la voie venant du ciel ne pensait à aucun moment que jésus était Dieu mais bien celui qui accomplissait sa volonté, de plus il reçut l'héritage de David
Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent. Genèse 49: 10

Plus tard Dieu l'invite en inspirant David sur sa postérité
De David. Psaume. Parole de l'Eternel à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied Psaumes 110: 10

C'est à sa resurrection que s'accomplît cette prophétie, Jésus le fit savoir à ces disciples :

Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
Mathieu 28 : 18

Un enseignement ne suborne pas une personne a une autre, bien au contraire la démonstration de la vérité, fait que c'est par sa propre volonté que l'individu choisi la voie a suivre celle qui lui été démontrer
Jésus les invite a prendre son joug
Car mon joug est doux, et mon fardeau léger. Mathieu11: 30

Si jésus et sur le joug, c'est qu'il est lui-même esclave de Dieu, en l'accompagnant dans cet esclavage il nous mène a la vie éternelle dans la maison du père ou il nous prépare une place, les disciples font donc volontairement ce que jésus prescrit tout comme lui ne fait pas sa volonté mais celle du père en règle générale que Jésus et soumis à son père qui lui est le Dieu tout puissant
La personne qui a quitté le forum la fait librement parce que nous n'étions pas du même avis, elle nous a exclu de sa vie comme si nous étions des ennemis de Dieu, elle n'ouvre son forum qu'a ceux qui pense comme elle
Est-ce cela la liberté ?
Alors qu'au contraire nous amour le plus profond se porte vers lui comme le recommande jésus
Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. Mathieux 22: 37

Puisque tu connaissais notre forum par ceux qui nous ont critiquer tu savais à quoi t'attendre, d'ailleurs tu as toujours pu t'exprimer librement, puisqu'elle a rédigé 72 messages si bien que son pseudo paraissait dans le portail du forum, n'est-ce pas l'imposer son point de vue sans écouter ce que disent les autres (c'est bien ce que font les TJ)
Nous te souhaitons bonne continuation et que le père t'éclaire de sa lumière et que sa volonté se fasse pour toi comme pour nous
Que le père manifeste sa miséricorde envers tous
Amen

_________________
Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)

Bonjour tous....

La Bible contient un langage spirituel de haut niveau... L'ancien testament est particulièrement riche en images et en symbolismes.... Par excès de zèle probablement, nous nous empressons à vouloir tout expliquer sous prétexte du Saint-Esprit; dès lors que deux personnes ne sont pas d'accord sur un point litigieux alors les discussions s'animent.... Un dira: moi, j'ai le Saint-Esprit, alors que l'autre dira: MOI, je l'ai plus que toi..... bon..

Lorsqu'on veut avancer dans la connaissance des Écritures, et c'est particulièrement vrai pour certains passages comme l'apocalypse, il faut considérer toutes les incidences d'une interprétation, les conséquences d'une prise de position.....

Par exemple, la trinité; pour bien en comprendre la doctrine, elle doit être "étudiée" en profondeur, COMME TOUS LES AUTRES SUJETS de la Bible, et non rester sur une impression superficielle; il faut être rigoureux et attentif aux détails qui parfois changent complètement la donne; L'IMAGINATION joue des tours, bien plus qu'on le croie, toujours sous prétexte de l'inspiration du Saint-Esprit, qui est une sorte de pensée magique pour certains... Pour quelques intervenants qui sont venus sur le forum, cette inspiration leur dictait même QUE LES ÉCRITURES ÉTAIENT FALSIFIÉS....

L'intervenante "INVITÉ" ne se rendait pas compte qu'elle défendait la doctrine de la trinité tout en croyant la condamner; c'était un manque de recherche EN PROFONDEUR sur la doctrine........ Perso, je ne la juge pas, car il peut arriver que nous soyons sûrs de nos interprétations et qu'avec le temps on le devienne beaucoup moins.... il me vient à l'esprit un avertissement de Paul dans 1 Tim. 1:

" 3 Comme je te l'ai ordonné en partant pour la Macédoine, reste à Éphèse, afin d'empêcher certaines gens d'avoir un enseignement étranger 4 et de s'attacher à des fables et à des généalogies NTERMINABLES qui donnent lieu à des questions, plus qu'à l'économie divine qui est dans la foi. 5 Or le but de la prédication est la charité qui procède d'un COEUR PUR, D'UNE BONNE CONSCIENCE, D'UNE FOI SANS DISSIMULATION.

6 Certains s'en s'ont écartés et se sont détournés vers de vaines paroles, 7 voulant être docteurs de la loi, ne comprenant ni ce qu'ils disent, ni ce qu'ils attestent(affirment)."

Il nous faut être être prudents afin de ne pas devenir que d'habiles discoureurs et que la vérité soit noyée par nos propres convictions: c'est un défi pour chacun, sans aucun doute.....

Bien fraternellement en Jésus-Christ..

Dan..

DanP2 a écrit:: ... Il nous faut être être prudents afin de ne pas devenir que d'habiles discoureurs et que la vérité soit noyée par nos propres convictions: c'est un défi pour chacun, sans aucun doute.....

Cher DanP2 et aux lectrices et lecteurs,
voici la garantie qui est donnée aux frères et soeurs authentiques du Christ depuis que l'Esprit saint a été répandu à partir de la pentecôte de l'an 33 :

Citation :: Romains 8:16-17 Bible J.N. Darby (JND)
L'Esprit lui-même rend témoignage avec notre esprit, que nous sommes enfants de DIEU ; et si [nous sommes] enfants, [nous sommes] aussi héritiers ; héritiers de DIEU, cohéritiers de Christ ; si du moins nous souffrons avec lui, afin que nous soyons aussi glorifiés avec lui.

Quiconque a ce témoignage de l'Esprit saint de nos jours qu'il est devenu un enfant de Dieu est aussi guidé par l'Esprit saint.

Fraternellement en Christ
Nomade

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