Erreur N°2 sur l'esclave fidèle et avisé

Bien que ce sujet soit déjà en ligne, je voulais juste compléter la liste des erreurs dans l' ordre.
J'inviterais seulement ceux que la chose intéresse, de lire ces textes que je vais donner ici:Luc12:36-48 Mat 25:(1-13) (14-30) (31-46)
Luc 19:11-19
Une comparaison minutieuse de ces versets montre deux choses bien établis dans le chef de Jésus:1°que l'esclave véritable devrait être établi seulement APRES le mariage de Jésus avec les144000
2° Et que cet établissement concerne la gestion des villes peuplées de brebis .
Inutile de préciser que ces brebis ne sont pas des chrétiens ou serviteurs mais seulement des individus qui à leur insu sont venus faire preuve d'humanité envers les frères de Jésus
Nous pouvons déduire également que les membres de la WT sont en très mauvaise posture dans cette parabole car ils apprennent à rejeter les frères de Jésus en préférant la fidélité envers leur organisation.

Oui car la réponse est dès plus calir en Matthieu 25:5
si elles se sont toutes endormies et qu'elles ne se réveilleront qu'au milieu de la nuit par un cri de leur époux à son retour...

entre temps, Jérémie chapitre 31: 33 Le SEIGNEUR déclare encore : « Voici l'alliance que je vais établir avec le peuple d'Israël à ce moment-là. Je mettrai mes enseignements au fond d'eux-mêmes, je les écrirai sur leur cœur. Je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. »

34 Le SEIGNEUR déclare : « Personne n'aura plus besoin d'instruire son prochain ou son frère en disant : “Connaissez le SEIGNEUR ! ” En effet, tous me connaîtront, du plus petit jusqu'au plus grand. Je pardonnerai leurs fautes et je ne me souviendrai plus de leurs péchés. »

Au baptême de son Fils, ils nous recommande bien de l'écoute LUI...
ce qui implique de rechercher ses enseignements, de les appliquer et de les mettre au plus profond de notre coeur....
Matthieu 6:33 est également clair quant à ce qui concerne notre espérance...

Salut ti-Jean,
je pense que tu as touché le point essentiel en citant Jérémie contenant les paroles de Yhwh sur la nouvelle alliance dans laquelle les disciples authentiques du Messie sont entrés à partir du 1er siècle : depuis, les adorateurs du vrai Dieu connaissent vraiment Dieu parce qu'il est devenu leur Père ! En effet, Dieu engendre depuis des fils par son Esprit saint et les instruit lui-même pour achever leur formation :

Citation :

(1 Pierre 5:10-11) 10 Mais, après que vous aurez souffert un peu de temps, le Dieu de toute faveur imméritée, qui vous a appelés à sa gloire éternelle dans l’union avec Christ, achèvera lui-même votre formation, il vous rendra fermes, il vous rendra forts. 11 À lui soit la puissance pour toujours. Amen.

Les Témoins de Jéhovah n'apprennent pas à être "dans l'union avec Christ" mais "dans l'union avec l'organisation" ou "dans l'union avec l'esclave" (qui joue au maître !).

"L'esclave fidèle et avisé ou méchant" est la personne collective d'une parabole qui englobe tous les chrétiens, tout comme les paraboles des 10 vierges et celle des talents. Les conducteurs religieux des TJ se sont appropriés en exclusivité le côté positif de la parabole alors que Jésus montre clairement que cet esclave peut mal tourner - lire toute la parabole : Matthieu 24:45-51. Le mouvement des TJ a-t-il bien ou mal tourné ? Ceux qui en connaissent l'histoire avec toutes ses fausses prédictions connaissent la réponse.

Les TJ se trouvent devant l'alternative
- soit de continuer à suivre "leur" EFAM qui s'est assis sur le siège de Jésus comme les pharisiens s'étaient assis sur le siège de Moise
- ou de suivre Jésus qui a dit :

Citation :

Je suis le chemin et la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. - Jean 14:6.

Sincèrement
Nomade

Mémorial 2009

10867 participants . Soit environ 1000 de plus que 2008 .
Erreur numéro 3 :

Citation :

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.

Il s'avère que "l'esclave" des TJ n'avait pas été si "avisé" que ça en fixant comme date limite pour l'appel céleste l'année 1935, ce qu'il était obligé de rectifier récemment avec la réaction d'une augmentation de 10 % des participants au pain et au vin en une seule année (Un accroissement très gênant qu'on ne parvient pas à expliquer avec les dogmes actuels de la WT). D'autres Témoins de Jéhovah oseront probablement aussi participer au pain et au vin dans les années à venir, ce qui mettra de plus en plus en cause l'interprétation erronée selon laquelle le nombre 144000 serait littéral. À la longue, l'erreur ne résiste pas à la vérité.

"La vérité vous rendra libres" a dit Jésus.
Heureux les TJ chez lesquels cela s'accomplit

Fraternellement
Nomade

Bonsoir tous ,

Ils ont oser !
La Participation au dernier memorial à largement depassé les 10 000 paticipants , le pourcentage reste tout de mêm insignifiant au regard des 18 000 000 d'observateurs
Souhaitons qu'un nombre encore plus grand puisse prendre conscience qu'ils ont eté trompés

Fraternellement

bonsoir à tous et que la Paix du seul Vrai Dieu Vivant soit sur nous,,,

Si l'esclave Fidèle et avisé et mauvais est comme certain le pense les oints, les 144, 000, les dix jeunes filles et/ou vierges....

il y a truc d'importance qui ne colle pas trop avec tout cela:

Matthieu 25: 5 Le marié ne vient pas tout de suite. Toutes les jeunes filles ont sommeil et elles s'endorment.

6 « Au milieu de la nuit, on entend un cri : “Voici le marié ! Sortez pour aller à sa rencontre ! ” 7Alors toutes les jeunes filles se réveillent et elles préparent leurs lampes.

Voyez-vous si tel est le cas c'est que le marié, le retour au milieu de la nuit, Yéhoshua serait déjà de retour...

Sinon ???

Bonjour Ti - Jean

Citation :

il y a truc d'importance qui ne colle pas trop avec tout cela:
Matthieu 25: 5 Le marié ne vient pas tout de suite. Toutes les jeunes filles ont sommeil et elles s'endorment.
6 « Au milieu de la nuit, on entend un cri : “Voici le marié ! Sortez pour aller à sa rencontre ! ” 7Alors toutes les jeunes filles se réveillent et elles préparent leurs lampes.
Voyez-vous si tel est le cas c'est que le marié, le retour au milieu de la nuit, Yéhoshua serait déjà de retour...

La question que je me pose est :
Les vierges qui sont au nombre de dix , sont elles des personnages réels ?
Vous savons que pendant son ministére Jesus fit un usage important des images qui frappent l'esprit pour enseigner ses disciples afin que se revelent les vrais adorateurs il utilisait souvent l'expression " le royaume est semblable à ! " cela ne signifie pas que le royaumes etait constitué de l'image utilisé , mais qu'il utilisait une image bien connue et simple pour expiquer des choses compliquées .
Dans la Parabole des vierges Jesus compare deux situations celles de future pretendantes au mariage , qui se prepare à recevoir leur epoux elle sont au nombre de dix ( ce qui represente en langage symbolique la plenitude d'un chose )
Les dix vierges ont un rapport avec le royaume puisque Jesus dit que le "royaume est semblable à"
Le royaume est un composite de deux elements " l'epoux et l'epouse "
L'epoux est dejà connut , il s'est revelé, et il à indiqué les conditions qui feront l'objet de son choix ( la foi , l'amour ,la fidelité , la justice, l'endurance le tout couronné par l'offrande de soi , le desir sincére de servir les intéêts du royaume ) c'est Jesus qui lance l'invitation celà lors de sa premiére venue ! ( voir Mathieu 11 : 28 à 30 )
L'epouse quand à elle bien qu'on connaisse les conditions de son election n'est pas encore revelée , elle le sera qu'au moment du retour de l'epoux .
Ainsi Jesus definit à l'ensemble des pretendants au royaume , ceux -ci doivent manifester la foi en Jesus , s'engager par l'alliance ( les fiançailles ) il leur est accordé l'esprit saint qui les enseigne et les preparent à leur responsabilités futures .
L'epouse sera choisie parmi l'ensemble des pretendants , Jesus dit selon Mathieu 7 : 21 que ce ne sont pas tous ceux qui lui disent" seigneur seigneur qui seront "elus" mais ceux qui font la volonté de sont Pére qui est dans les cieux , celà limite le nombre des elus à ceux qui font la volonté du Pére ( non pas à 144000 , car si seulement 14400 font la volonté du Pére , tous les autre seraient automatiquement disqualifiés que ce soit pour vivre sur terre ou au ciel )
Nous savons aussi que l'epouse de Christ est aussi le corps de Christ , la nouvelle Jerusalem , composée de pierres vivantes, la pretrise royale ( voir 1 Piere 2 : 5 ) et que ces pierres ont commencées à être rammassées au premier siécle
les pretendantes sont donc l'ensemble des chretiens reunis depuis le premiers siecles , pour être elus , il fallait être fidele jusqu"au moment de leur mort , c'est à dire qu'il devait faire des rserve d'huile , pour que leur lampe brille le moment venu
La Parabole demontre que ce ne sont pas tous les pretendants qui seront choisis , mais seulement ceux qui auront fait preuve de discernement et de sagesse
Il y a encore beaucoup de chose à dire ! certainement d'autres viendront compléter cette ebauche d'explication
Fraternellement

Chers lecteurs,

Jésus donna 3 paraboles à ses disciples pour leur montrer l'importance vitale d'être entiers à son service et de veiller :
- l'esclave fidèle et avisé ou méchant : Matthieu 24:45 à 51
- les 5 vierges folles et les 5 vierges sages
- les 3 serviteurs qui se voient confier respectivement 5, 2 ou 1 talents.

Aucune de ces paraboles ne contient une légitimation permettant à un petit groupe de conducteurs religieux d'exercer une authorité totale sur leurs frères et soeurs chrétiens. Au contraire, ces paraboles concernent tous les chrétiens qui devraient
- être de fidèles intendants du maître
- rester éveillés et prévoyants pour accueillir l'époux
- faire fructifier les intérêts du maître

Citation :

... car un seul est votre conducteur, [le Christ] ; et vous, vous êtes tous frères. (Matthieu 23:8 )

Fraternellement
Nomade

Ce pourrait-il que Luc apporte plus de précision sur cet EFAM...
de Matthieu 24:45....

Luc 12: 35 Mettez une ceinture à vos reins, et que vos lampes soient allumées. 36 Et vous, soyez semblables à des hommes qui attendent que leur maître revienne des noces, afin de lui ouvrir aussitôt qu'il arrivera et frappera. 37 Heureux ces serviteurs que le maître, à son arrivée, trouvera veillant. En vérité, je vous le dis, il se ceindra, les fera mettre à table et s'approchera pour les servir. 38 Qu'il arrive à la deuxième ou à la troisième veille et les trouve ainsi, heureux sont-ils !


Luc 12: 40 Vous aussi, soyez prêts. En effet, le Fils de l'homme viendra, mais vous ne savez pas à quel moment. »

41 Alors Pierre dit à Jésus : « Seigneur, est-ce que tu racontes cette histoire pour nous seulement, ou pour tout le monde ? » 42 Le Seigneur lui répond : « Le serviteur fidèle et intelligent, qui est-il ? C'est celui auquel le maître a dit : “Je te confie ce travail : donne à manger aux gens qui sont à mon service, au bon moment.” 43 Il est heureux, ce serviteur, si son maître, à son retour, le trouve en train de faire ce travail ! 44 Vraiment, je vous le dis, le maître lui confiera toutes ses richesses.

45 Mais supposons ceci : le serviteur se dit : “Mon maître ne revient pas vite ! ” Et il se met à frapper les autres serviteurs et les servantes. Il mange, il boit, il devient ivre. 46 Alors le maître viendra un jour où son serviteur ne l'attend pas, et à une heure qu'il ne connaît pas. Il chassera ce serviteur et il le traitera comme on traite ceux qui ne sont pas fidèles.

47 « Ce serviteur sait ce que son maître veut, mais il ne prépare rien et il ne fait pas ce que son maître veut. C'est pourquoi on lui donnera beaucoup de coups. 48 Mais si un serviteur ne sait pas ce que son maître veut et s'il agit mal, on lui donnera peu de coups. Si on donne beaucoup de choses à quelqu'un, on lui demandera aussi beaucoup. Si on confie beaucoup de choses à quelqu'un, on lui demandera encore plus. »

Il semble bien ici que le Maître sera bien faire la différence entre les serviteurs...
Ceux qui se mettrons à battrent les autres serviteurs et servantes, alors qu'ils savent ce que leur Maître veut et demande... et
ceux qui ne savent pas ce que le Maître veut...

Au verset 41 ce que Pierre demande à Jésus, c'est une précision sur la première parabole. Et Jésus de répondre par la seconde.
Parle t-il pour autant d'autre chose que la première fois ?
Certainement pas !
Si donc la première parabole parle du jour du jugement que personne ne connait, la seconde aussi ce qui est confirmé par les versets 45 et 46...
enfin je pense !!!

Il suffit de comparer ce texte de chap. 12 avec celui du 19 :11 – 27 pour découvrir En quoi consistera leur établissement ?

Hello ti-Jean,

Matthieu groupe les paraboles de "l'esclave fidèle et avisé ou méchant" (EFAM) et des "talents confiés à 3 serviteurs" tandis que Luc traite séparément des paraboles qui leur ressemblent lorsque Jésus parle à un autre moment de "l'intendant (ou économe) fidèle et avisé ou méchant" et des "10 serviteurs recevant des mines".

L'enseignement à tirer est que dans toutes ces paraboles, c'est seulement au retour du maître que les comptes sont réglés.

Ce ne sera donc qu'après le retour de Jésus - qui est encore à venir - que Jésus établira "sur tous ses biens" les chrétiens qui, de leur vivant, auront agi conformément aux instructions du maître.

Il n'y a donc pas encore de nos jours un "esclave fidèle et avisé (ou méchant)" (EFAM) qui serait déjà établi en tant que cohéritier sur tous les biens du maître puisque le Seigneur n'est pas encore revenu et n'a par conséquent pas encore séparé les chrétiens fidèles des chrétiens infidèles.

Sincèrement
Nomade

Bonjour à tous, et que la Paix du seul Vrai Dieu Vivant soit sur nous,,,

Tout à fait d'accord avec toi Nomade...
En attendant son retour nous devons donc fructifier ce qu'il nous donne individuellement par l'Esprit Saint et l'Esprit de Vérité, et cela chacun selon nos propres talents, mines, en travaillant à devenir fidèle et avisé et en travaillant également sur notre méchanceté...

Hébreux 13:6 De sorte que nous pouvons avoir bon courage et dire　: "　Jéhovah est mon aide　; je n’aurai pas peur. Que peut me faire l’homme　?　"
Hébreux 11:6 D’ailleurs, sans la foi il est impossible de [lui] plaire, car celui qui s’avance vers Dieu doit croire qu’il est, et qu’il devient celui qui récompense ceux qui le cherchent réellement.
Ce qui est également intéressant: 1 Thessaloniciens 5:6, afin que nos lampes spirituelles soient bien en vues lorsque Matthieu 24:31 arrivera...
fraternellement