La Liberté Chrétienne
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 Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?

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2 participants
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Nomade
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MessageSujet: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyJeu 17 Nov 2022 - 8:48

Gégé2 a écrit:
le 16 novembre 2022 dans le sujet: https://jesus.forumgratuit.org/t3633-vers-quelle-date-jesus-a-commence-a-regner#71309

...
 L'Esprit et l'Épouse disent : « Viens ! »
Que celui qui entend cela dise : « Viens ! »
Que celui qui a soif vienne ; que celui qui veut de l'eau de la vie la reçoive gratuitement. (Apocalypse 22 :17)
Si nous buvons à cette source ,nous devrions nous pas nous retrouver tous autour de Christ unis dans la foi ,la vérité et l'amour 
Alors comment se fait -il qu'autant de divisions séparent les chrétiens ??
Votre réponse m'intéresse !



Bonsoir cher Gégé ainsi qu'aux lectrices et lecteurs,

les divisions entre "chrétiens" ne sont rien de nouveau comme en témoigne le NT, surtout le livre des Actes, les lettres inspirées et les 7 églises d'Apocalypse chap. 2 et 3. 

Par contre,  au lieu de marcher selon leur propre sagesse comme beaucoup le font, les chrétiens qui boivent vraiment "l'eau de la vie ... viennent" en réponse à l'invitation de l'Esprit et de l'Épouse et se laissent guider par l'Esprit saint en étant unis entre eux fraternellement en Christ. Ainsi, un tri est fait !

Avec mes meilleurs souhaits fraternels 
Nomade

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... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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Nomade
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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyVen 18 Nov 2022 - 10:24

Chèrs lectrices, chers lecteurs,

il y a diverses causes pour lesquelles même des chrétiens authentiques peuvent avoir des différends entre eux ! 
Lors de la dernière soirée passée avec Jésus avant son exécution, un évènement triste nous est rapporté sur l'attitude des apôtres :
Luc a écrit:
24 Il s'éleva aussi parmi eux une contestation : lequel d'entre eux devait être estimé le plus grand ? 25 Jésus leur dit : Les rois des nations les dominent et ceux qui ont autorité sur elles se font appeler bienfaiteurs. 26 Il n'en est pas de même pour vous. Mais que le plus grand parmi vous soit comme le plus jeune, et celui qui gouverne comme celui qui sert. 27 Car qui est le plus grand, celui qui est à table, ou celui qui sert ? N'est-ce pas celui qui est à table ? Et moi, cependant, je suis au milieu de vous comme celui qui sert.(Luc 22:24-27)

et le livre des Actes des Apôtres nous rapporte encore :
Citation :
36 ... Paul dit à Barnabé : Retournons visiter les frères dans toutes les villes où nous avons annoncé la parole du Seigneur, pour voir où ils en sont. 37 Barnabé était décidé à prendre aussi avec eux Jean, appelé Marc ; 38 mais Paul estimait ne pas devoir prendre avec eux quelqu'un qui les avait quittés depuis la Pamphylie et qui ne les avait pas accompagnés dans leur œuvre. 39 Le conflit devint tel qu'ils finirent par se séparer. Barnabé prit Marc avec lui et embarqua pour Chypre. 40 Paul choisit Silas et partit, recommandé par les frères à la grâce du Seigneur.(Actes 15:36-40)
 
Certains croyants étaient déjà devenus très pessimistes aux jours du prophète Malachie : 
Malachie a écrit:
Vous dites: c'est vanité de servir Dieu, et que gagnons-nous à avoir gardé ses observances et marché dans le deuil devant Yahvé Sabaot? Maintenant nous en sommes à déclarer heureux les arrogants: ils prospèrent, ceux qui font le mal; ils mettent Dieu à l'épreuve et ils s'en tirent! Alors ceux qui craignent Yahvé se parlèrent l'un à l'autre. Yahvé prêta attention et entendit: un livre aide-mémoire fut écrit devant lui en faveur de ceux qui craignent Yahvé et qui pensent à son Nom. Au jour que je prépare, ils seront mon bien propre, dit Yahvé Sabaot. J'aurai compassion d'eux comme un homme a compassion de son fils qui le sert. Alors vous verrez la différence entre un juste et un méchant, entre qui sert Dieu et qui ne le sert pas. (Malachie 3:14-18)

Dieu nous regarde et nous entend ! Il fait la différence entre celui qui rassemble de nos jours avec Jésus et celui qui disperse !

En toute sincérité
Nomade

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Nomade
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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyDim 20 Nov 2022 - 12:40

Chers lectrices, chers lecteurs,

la division entre chrétiens se manifeste particulièrement sur un forum chrétien public. Pourquoi ? À mon avis, c'est parce qu'il y a des chrétiens de différentes églises - donc de différentes croyances - qui s'y rencontrent ainsi que des athées et des opposants pour diverses raisons que l'on découvre au cours des échanges. 

Ce n'est rien de nouveau puisque Jésus et ses disciples étaient déjà confrontés eux-mêmes à différents affrontements comme cela ressort des Évangiles et des Actes des apôtres mais là, on se voyait face à face en présence d'autres observateurs ce qui pouvait encore motiver une certaine retenue tandis que dans un forum, on est seulement face à l'écran de l'ordinateur. Certains profitent de cet anonymat presque total, ce qui fait qu'on "trouve de tout" sur un forum, ce qui est bien résumé par un texte de la Bible :
Citation :
19 Or, les œuvres de la chair sont manifestes, ce sont  ...  les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes, 22 Mais le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance . (Galates 5:19,22)

La liberté sur un forum n'est toutefois pas totale puisque même sur notre forum "La Liberté Chrétienne", il y a des modérateurs chargés de veiller à la bonne marche des échanges :
https://www.valhalla.fr/2005/09/14/administrer-un-forum-1-precis-de-moderation/ 

Soyons donc tous raisonnables en faisant preuve de dignité et de maîtrise de soi dans les situations difficiles. 

En venant sur le forum "La Liberté chrétienne" , une question importante demeure : À quoi reconnaîtra-t-on les vrais disciples de Jésus ? Il l'a dit:
Citation :
35 À ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres. (Jean 13:35)
Les vrais disciples ont évidemment aussi l'amour pour Dieu et son Fils Jésus-Christ ainsi que "l'amour de la vérité" (2Thessaloniciens 2:10)

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

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Gégé2
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Gégé2


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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyDim 20 Nov 2022 - 19:00

Chers frères et sœurs,
Le chrétien ou plutôt le disciple de christ se trouve là ou ne l'attend pas, puisqu'il est l'ambassadeur de Christ auprès des nations, des opposants mais aussi auprès de ceux qui cherchent à connaitre Dieu, par le tâtonnement la conscience est donc concernée en ce qui concerne la responsabilité que Christ lui a confié
chaque disciple est confronté à des opinions plus ou moins sincère plus ou vrai , et cela comporte des risques de divisions cependant , celui qui a l'esprit saint  de Dieu se montrera patient , miséricordieux aura le sens de la nuance et de la diplomatie pour ce qu'on appelle la lumière divine  aussi nous ne devrions jamais oublié le spectre  de la lumière qui se révèle sur des longueurs d'ondes différentes  qui va  de la lumière la plus intense à la lumière plus douce moins agressive pour le regard 
en cela réfléchissons au fait déclaré dans la parole  
Nous citons : référence faite à la parole dite à Moise lorsqu'il demanda a voir Dieu
 L'Eternel dit : Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre
. Exode  33: 20
Ce qui est à noter faite par Moise, l'expérience qui devrait nous enseigner et nous permettre de nous édifier sur des bases solides appuyés par la vérité Dieu a fait preuve de compassion s'il c'était montré tel qu'il est Moise aurait disparu, ce n'était pas là, la volonté du père aussi Dieu conscient du danger pour un humain a-t-il pris la disposition qui lui permettrai de survivre ; il lui couvrit la face de sa main
comme nous avons à répandre la lumière divine et que quelque fois  elle est insoutenable pour celui  qui n'est pas habitué à son éclat ,il sera donc nécessaire de nuancé cette lumière afin qu'elle soit accessible  à l'oeil qui s'ouvre à la connaissance de Dieu ,nous agirons de la même manière que notre père, nous penserons que l'homme peut -être faible  surtout s'il sort  des ténèbres  de ce monde  sans lumière ,l'éblouissement pourrait être fatal c'est pourquoi d'ailleurs Paul explique :que nous voyons comme au travers  d'un verre d'eau ou d'un prisme ou la lumière se décompose en une multitude de nuance est-ce à dire que la vérité ne serait pas accessible? 
Le sentier des justes est comme la lumière resplendissante, Dont l'éclat va croissant jusqu'au milieu du jour Proverbe 4 : 18
Notons qu'il est question de l'homme juste, l'injuste lui restera toujours dans les ténèbres sa cécité l'empêche de voir, il est aveugle pour l'éternité à moins qu'il ne se repente et qu'il commence à entrevoir l'aurore  de la lumière divine qui commencera a éclairé son sentier sa voie 
Ta parole est une lampe à mes pieds, Et une lumière sur mon sentier. ( Psaume 119 : 105)
Le chrétien fera preuve de sagesse en inondant pas le nouvel éclairé par une lumière trop intense qui le nuirai au lieu de lui être profitable, c'est ainsi que nous avons nous même appris à nous tourner vers la lumière d'abord celle de Christ qui reflète celle du père au fur à mesure qu'elle grandi nous nous y habituons nous apprenons à la maitriser en apprécier les nuances et à rechercher l'absolu de cette lumière qui nous sera donné en présence du père
alors patience ne nous précipitons pas  c'est Dieu qui est le maitre du temps et de la lumière, que chacun profite de celle qu'il reçoit jour après jour distillée par l'esprit saint de Dieu, voilà pour les différentes remarques qui sont certes judicieuses mais qui quelquefois  sont agressives pour le cœur et nos yeux  
Méditons donc avec humilité au fait que nous ne recevrons la plénitude que lorsque nous aurons rejoint Chris t alors seulement paraitra le visage de notre père ;
En attendant faisons tout notre possible pour progresser vers cette plénitude
Jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, (Ephésiens 4 : 13)
Bon courage à tous  gg

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Nomade
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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyLun 21 Nov 2022 - 11:23

Gégé2 a écrit:
Le chrétien fera preuve de sagesse en inondant pas le nouvel éclairé par une lumière trop intense qui le nuirai au lieu de lui être profitable,...

Bonjour chères lectrices et chers lecteurs,
tout d'abord merci à Gégé pour cette recommandation pleine de sagesse qui est facilement applicable dans une discussion en privé avec une personne réceptive à la bonne nouvelle. On peut, on devrait même "doser" les informations qu'on transmet en fonction des besoins et de la réceptivité du "nouvel éclairé" !

La situation est toutefois complètement différente sur un forum où non seulement le destinataire du commentaire le lira mais également tous ceux qui viendront voir ce qu'il y a de nouveau sur le forum. Pour les uns, un commentaire contiendra peut-être une information utile mais pour d'autres, il sera peut-être loin de contenir "une lumière trop intense" ! Au contraire, il ne leur apportera peut-être rien du tout. Cela soulève les questions : 
- Peut-on vraiment satisfaire tout le monde lorsque nous commentons sur le forum ?
- Faut-il éviter d'aller en profondeur de peur d'éblouir ceux qui ne sont encore que superficiels ?

Jésus est certainement le modèle parfait à imiter en faisant de notre mieux 
- pour enrichir les lectrices et les lecteurs 
- et pour honorer le Père et le Fils.

Cordialement
Nomade

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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyMer 23 Nov 2022 - 8:49

Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés dans ce qu'ils croient ? C'est parce qu'il a été prédit : 
Citation :
3 ... il y aura un temps où ils ne supporteront pas le sain enseignement ; mais, ayant des oreilles qui leur démangent, ils s’amasseront des docteurs selon leurs propres convoitises,
4 
et ils détourneront leurs oreilles de la vérité et se tourneront vers les fables. (2Timothée 3:3-4 Darby)

La Bible recommande donc à chaque chrétien de vérifier avec les Saintes Écritures ce qu'on lui a enseigné :
Citation :
21 mais vérifiez tout : ce qui est bon, retenez-le ; (1Thessaloniciens 5:21 Bible de Jérusalem)

Lorsque vous vérifiez un enseignement avec la Bible, il est souhaitable de comparer comment différentes traductions rendent un texte car certaines églises traduisent le texte pour le faire correspondre à leur enseignement

Le Comparateur de traductions cité ci-dessous vous sera très utile puisqu'il permet de comparer un texte dans 29 traductions par exemple sur ce que la Bible dit sur l'âme (qui n'est pas immortelle puisqu'elle meurt), contrairement à ce qu'affirment beaucoup de religions, :
https://www.levangile.com/comparateur-bible-26-18-4:

Avec mes meilleurs souhaits 
Nomade

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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyDim 27 Nov 2022 - 11:09

Voici l'un des plus beaux Psaumes sur l'unité fraternelle :
 
Citation :
1 Voici, qu’il est bon et qu’il est agréable que des frères habitent unis ensemble !
3
  ... car c’est là que l’Éternel a commandé la bénédiction, la vie pour l’éternité. (Psaume 133:1,3)

Est-ce le cas dans les nombreuses églises chrétiennes ou dans le cadre des fora (forums) chrétiens ?

Oui parfois ! J'ai connu cette ambiance temporairement mais à la longue apparaissent toujours des tensions allant jusqu'aux divisions !
Bien sûr, l'hérédité de l'imperfection se manifeste au bout d'un certain temps et cause de la tristesse. On se lasse finalement l'un de l'autre car on trouve toujours quelque chose à lui reprocher. 

L'imperfection est donc un facteur de division important ! 
Comment y remédier ?

Fraternellement en Christ
Nomade

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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyMar 29 Nov 2022 - 9:50

Il est écrit :
Citation :
10 ... celui qui ne pratique pas la justice n’est pas de Dieu, tout comme celui qui n’aime pas son frère. 
11 En effet, le message qui vous a été annoncé et que vous avez entendu dès le commencement, c’est que nous devons nous aimer les uns les autres
12 N’imitons pas Caïn : il était du mal et il a tué son frère. Et pourquoi l’a-t-il tué ? Parce que sa manière d’agir était mauvaise tandis que celle de son frère était juste. 
13 Ne vous étonnez pas, mes frères et sœurs, si le monde vous déteste. 
14 Quant à nous, nous savons que nous sommes passés de la mort à la vie parce que nous aimons les frères et sœurs. Celui qui n’aime pas [son frère] reste dans la mort. 
15 Tout homme qui déteste son frère est un meurtrier, et vous savez qu’aucun meurtrier n’a la vie éternelle en lui. 
16 Voici comment nous avons connu l’amour : Christ a donné sa vie pour nous ; nous aussi, nous devons donner notre vie pour les frères et sœurs. (1Jean 4:10-16)

Chers frères et soeurs chrétiens qui participez,
comme le rappelle l'apôtre Jean, le monde nous déteste ! 
Quant à nous, nous devons aimer notre prochain en général et nous devons aimer nos frères et soeurs chrétiens en particulier. 
Malheureusement, les chrétiens sont divisés en de nombreuses églises et communautés.
Pourtant, nous devons nous aimer comme Dieu et le Christ nous aiment !
Cela s'applique évidemment aussi lorsque nous discutons entre croyants sur un forum malgré des points de vue différents.

Une attitude basée sur cet amour fraternel pourrait être un premier rapprochement.

Sincèrement et respectueusement
Nomade

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MessageSujet: Re: Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ?   Pourquoi les chrétiens sont-ils aussi divisés ? EmptyMar 29 Nov 2022 - 20:59

Bonsoir tous ;
Le souhait de jésus, n'était pas que les chrétiens se divisent au contraire il voulait qu'il se rapproche les uns les autres lors de sa dernière nuit sur terre il demanda à Dieu que ces disciples restent unis comme lui et le père était unis dans le même amour
Etre disciple de christ, c'est entendre sa parole et la mettre en pratique
A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.
 (Jean 13 : 35)
Quoi de plus simple que cela ?
ce sont les hommes qui rendent les choses compliqués parce que l'autre n'a pas forcément la même compréhension ,le récit évoqué par Nomade montre que les deux frères Cain et Abel était différent ,leurs pensées étaient de se rapprocher du père ,ils essayèrent par des moyens diffèrents,des compréhensions différentes ,Dieu choisit le meilleur point de vue ,il choisit Abel qui lui  était agréable car sa pensée s'approchait de celle de son père,
Cain aurait dû réfléchir et faire usage de sa raison, et non de ses sentiments humains, c'est ce que Dieu lui conseilla mais la chair fut plus forte que l'esprit, la jalousie l'emporta et nous savons ce qui arriva
Alors au lieu de chercher à surpasser notre frère, humilions-nous et voyons ce qu'en lui peut nous edifier
De fait, c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour nous, vous laissant un exemple afin que vous suiviez ses traces
1Pierre 2 : 21)
En effet, il ne fut pas accueilli comme il se doit, au contraire ils le rejetèrent parce qu'il était plus juste qu'eux
Pourtant c'est par amour qu'il est venu pour les délivrer du mal qui était en eux, mais ils ne l'ont pas voulu, ces frères comme le fit Cain qui tua Abel, tout cela laisse de la place à la réflexion sur nous-même et sur nos réactions charnelles, au lieu de nous irriter contre notre frère soyons humbles et considérons comme supérieur a nous cela nous aidera à nous élever vers Dieu
Unis en Christ gg
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