" L'ancien testament, histoire du passé .... Vraiment ? "

DanP2 a écrit:

Plusieurs pensent que l'ancien testament est une histoire du passé.  Il serait dommage de considérer les anciens prophètes comme ayant prophétisés uniquement pour la nation d'Israël...  

Bonsoir cher Dan et à toutes et tous,

tout à fait de ton avis ! L'Ancien Testament et le Nouveau Testament forment un tout inséparable qui constitue entièrement la parole de Dieu ! 
Il y a d'ailleurs 365 citations de l'AT dans le NT ! Merci d'avoir ouvert ce sujet de discussion,

Vu de son temps au 1er siècle de notre ère, l'apôtre Paul a écrit :

Citation :

4 En effet, tout ce qui a été écrit dans le passé le fut pour notre instruction, afin que la constance et la consolation que donnent les Écritures nous procurent l’espérance. (Romains 15:4)

1 Frères et sœurs, je ne veux pas vous laisser ignorer que nos ancêtres ont tous été sous la nuée et qu’ils ont tous passé à travers la mer ;
2 ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer,
3 ils ont tous mangé la même nourriture spirituelle
4 et ils ont tous bu la même boisson spirituelle. En effet, ils buvaient à un rocher spirituel qui les accompagnait, et ce rocher était Christ.
5 Mais la plupart d’entre eux n’ont pas été approuvés par Dieu, puisqu’ils sont morts dans le désert.
6 Or ces faits sont arrivés pour nous servir d’exemples, afin que nous n’ayons pas de mauvais désirs comme eux en ont eu.
7 Ne devenez pas idolâtres comme certains d’entre eux. En effet, il est écrit : Le peuple s’assit pour manger et
pour boire ; puis ils se levèrent pour s’amuser.
8 Ne nous livrons pas non plus à l’immoralité sexuelle comme certains d’entre eux l’ont fait, de sorte que 23 000 sont tombés en un seul jour.
9 Ne provoquons pas Christ comme certains d’entre eux l’ont fait, si bien qu’ils sont morts, victimes des serpents.
10 Ne murmurez pas comme certains d’entre eux l’ont fait, de sorte qu’ils sont morts sous les coups du destructeur.
11 Tous ces faits leur sont arrivés pour servir d’exemples, et ils ont été écrits pour notre instruction, à nous qui sommes parvenus à la fin des temps. (1Corinthiens 10:1-11)

Fraternellement en Christ
Nomade

Bonjour cher Dan, 

Personnellement , Je pense que nous sommes tous redevables , influencés  par le passé proche ou lointain, ailleurs certains hommes ont conservés, les attributs de leur concepteur,   d'  ailleurs un de ces attributs " l' amour " est symbolisé par un homme , le seul être de chair  capable de manifester cette  qualité consciemment , par le seul fait  que nos premiers parents furent créés à l'image de leur créateur ,:
Dieu créa l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa, il les créa homme et femme. (Genèse 1:27)
Il apparait, que ce n'est pas la forme extérieur (le corps physique ) qui est à l'image de Dieu, no...! Ce sont nos capacités intellectuelles qui sont communes à celles de notre Pere, ce sont elles qui nous permettent de raisonner , de faire des choix , d' avoir la foi, d' espérer, de faire la différence, entre le passé, le présent et l' avenir
 A suivre 

Hello Cher Dan, Cher Nomade , Chers  frère et sœurs,
 
La suite... Comme je viens de m'en apercevoir ,elle s'écrit seule, sous l'impulsion, et la direction de l'esprit saint, lequel veille, à ce que tous se fasse selon le modèle "déjà établit au ciel, cela, fais penser à une construction, laquelle est le résultat, d'abord d'études coordonnées de différents corps d' état, lesquels travaillent selon la vision d'un architecte,  et d'un coordinateur qui fait le lien entre le concepteur, et les exécutants, qui exécutent  le travail sur un même édifice, ayant chacun, le même objectif, selon des aspects différents , selon qu'ils travaillent des matières différentes ( bois, pierre étoffe, or, argent etc)  
La construction--> " Le tabernacle " puis " les temples, selon le même modèle"
Il fut dit à l'exécutant  "Moïse" :
Tu feras donc la demeure selon le plan qui t’a été montré sur la montagne. (Exode 26:30
les mêmes recommandations furent données à Salomon, qui construisît, le premier temple , selon un modèle que David exécuta , dans le même esprit que les constructeur du tabernacle, bien que la structure soit différente , Il en fut certainement de même pour le second temple érigé sous la double direction de Zorobabel et du grand prêtre Josué , ils ne devaient pas interpréter, mais comme Moïse :
Regarde, puis fais d'après le modèle qui t'est montré dans la montagne. (Exode 25:40 )
De plus chaque israélites  devaient voir en cette demeure , la présence du Père comme il est écrit:

Avec la venue de Christ, une nouvelle conception  du tabernacle entre en vigueur , tout en gardant le même esprit  " faire selon le modèle  qui fut montré , par l' ange de l' éternel sur la montagne" 
""Comment  unifier cette même vision pour la réalité spirituelle du tabernacle ? " 
Pierre en rappelle le principe 
Nos pères avaient au désert la tente du Témoignage, ainsi que celui qui parlait à Moïse avait ordonné de la faire, d'après le modèle qu'il avait vu. (Actes 7:44)
La dimension change , puisque le modèle c'est  Christ 
Les regards fixés sur celui qui est l’initiateur de la foi et qui la mène à son accomplissement, Jésus, lui qui, renonçant à la joie qui lui revenait, endura la croix au mépris de la honte et s’est assis à la droite du trône de Dieu.  (Hébreux 12:2  )

Comment synthétiser cela au regard du message de Nomade ainsi que de la réflexion de Dan  ?


Unis en Christ gg

gg a écrit:

Comment synthétiser cela au regard du message de Nomade ainsi que de la réflexion de Dan  ?

Il me vient a l'esprit  la pensée  du père écrite en Esaie !
en effet, vos pensées ne sont pas mes pensées et mes voies ne sont pas vos voies, déclare l'Eternel. ( Ésaïe 55:8 )
Déduction ,nous pouvons comprendre  que  Dieu  son dessein par des exemples  qui servent d'instruction a ceux qui se trouverons un jour dans une réalité spirituelle 
souvenons nous que des le commencement   après la rebellion  Dieu exprima déjà son projet sous la forme d'une sentence  que nous pouvons lire Cliquer -->genèse 3: 15
On peut discerner que Dieu  fait connaitre son dessein  par  des allégories  des faits réels qui illustre ce que sera le futur  dans une dimension spirituelle 
Il y a déjà ,une démonstration très forte d'Abraham offrant son fils alors que celui-ci lui avait été accordé dans sa vieillesse et que sara était stérile 
Dieu n'a pas laissé faire Abraham jusqu'a la conclusion final  ,ce fait était une allégorie  de ce que le père avait prévu en genèse 3: 15 quand il parlait d'une postérité qui serait blessé au talon ;voilà déjà un point qui permet de comprendre  la manière par laquelle le père fait connaitre ses voies et ses pensées qui sont de loin supérieurs aux nôtres .
Il y a beaucoup a dire sur l'histoire d'Abraham et de Sara  de la naissance d'Isaac  cette histoire Paul la reprend  dans le chapitre 4  de sa lettre aux 
Galates ,mais revenons aux différents points discuter dans ce fil particulièrement par Nomade Dan et GG ,je pense qu'il faut du discernement  pour  établir  un raisonnement cohérent  entre les différentes pensées  celle de Dieu  qui domine la montagne  et celle des hommes qui doivent exécuter la pensée de Dieu selon le modèle qui a établi  d'avance 
ma question  :
 Quel rapport  entre le tabernacle ,les temples ,et jésus Christ ?
interrogativement 
elisa

Bonsoir  chers frères et sœurs 

Nomade a écrit a écrit:

 En effet, tout ce qui a été écrit dans le passé le fut pour notre instruction, afin que la constance et la consolation que donnent les Écritures nous procurent l’espérance. (Romains 15:4)

cette pensée tirée de l'AT ,révèle la réalité  de Dieu qui veut  que :
Car il veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité. (1 Timothée 2:4)
Dieu est constant ,il ne change pas ,comme la souligné Dan  il n'y a pas de variation  de l'ombre (Jacques 1: 17)
ainsi la constance de Dieu s'est vérifié tout au long des siècles ,dans son accompagnement  du peuple Israël ,il a démontré  que c'est la fidélité  l'obéissance qui permettais d'avoir son approbation ,son plan était présent dés le commencement  ,il en a développer les modalités au cours des siècles  en offrant en exemple un peuple  grandeur nature , il devait être pour nous un modèle pour notre instruction  afin 
de ne pas commettre les mêmes erreurs  et de suivre les exemples de fidélités pour nous mener a Christ .
les mêmes causes provoque les mêmes effets ,dans un sens ou dans un autre 
a chacun d'en tirer leçon ,pour construire notre foi et garder  notre espérance  laquelle passe  par le rideau du temple  
Cette espérance, nous la possédons comme une ancre solide et sûre de l'âme; elle pénètre derrière le voile, (Hébreux 6:19)
le rideau ,c'est la porte  ou christ , qui est comme une ancre auprès du père et nous rassure par cette  promesse  faite a ces disciples  
Dans la maison de mon Père il y a beaucoup de demeures. Sinon, je ne vous aurais pas dit que je m’en vais pour vous préparer une place. (Jean 14:2).
Unie dans cette espérance  elisa

                                   Il est à remarquer que les noms de Jérusalem, Israël ou Israélites etc... ne sont même pas nommés une seule fois... Si nous lisons ce prophète en gardant à l'esprit qu'il s'agit du grand JOUR de Dieu, lorsqu'il viendra par Jésus-Christ faire rendre compte de toutes les oeuvres méchantes des nations, alors ce magnifique livre se révèle être un outil plus qu'utile pour la compréhension des événements de la fin des temps.... 

                         Je termine en disant que le livre d'Habakuk est sans pareil du point de vue lyrique;  l'âme du prophète est révélée et la relation qu'il a avec son Dieu est formidable...     Ce livre est petit en chapitres mais GRAND en instructions..


                          Très fraternellement..
                                     Dan..