Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 04/02/2021
Sujet: sola fide Mar 21 Sep 2021 - 12:10
sola fide ou la fin de la course a pas pécher
a force de discuter avec des fanatiques j'ai eu un déclic ... le donc sola fide ... seule la foi compte ...c'est un fondement du protestantisme ... donc la foi et la seule et unique solution ... pas ne pas pécher ... c'est dit et redit que personne est justifié par la loi ...que le christ est la fin de la loi (romains 10 4) ... donc les cathos sont cohérent ils croient pas au sola fide ...mais tous les protestants sont en contradiction avec ce fondement quand ils cherchent autres choses que la foi pour être chrétien ... vous êtes chrétiens et on s'en fous si vous êtes homos roux ou fan de Donald Trump
Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10988 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
Sujet: Re: sola fide Mar 21 Sep 2021 - 22:45
Supposons que la foi soit le seul moyen de salut ... Il faudrait d'abord définir la foi. Nous lisons dans la Parole " que les démons croient, mais ils tremblent" Ce qu'ils savent c'est que la foi pour eux signifie la mise en oeuvre de leur condamnation. La foi symbolise le salut lorsqu'elle pousse au repentir, au changement de direction, à prendre le chemin de la vie alors que nous étions sur la pente inverse. Même en étant protestant, on ne peut acquérir le salur qu'en mettent en oeuvre une profonde réforme , un changement radical. Martin Luther king a su oeuvrer pour mener à bien ses idées. Jésus se présente sous deux aspects : 1- La foi sans laquelle , pas de salut ! 2 - Puis l'imitation de son exemple qui devient démonstration et puissance de la foi Jésus, le chemin dit - il , c'est la foi qui pousse à emboiter le pas de Christ , Pierre le souligne :
En fait, c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour nous, vous laissant un exemple afin que vous suiviez ses traces, (1 Pierre 2:21)
Suivre Christ est un effort considérable, une oeuvre grandiose qui pourrait être honorée que par la foi. Elle est suscitée par l'amour pour Dieu et pour l'oeuvre du fils à laquelle nous somme conviés à prendre part. Oeuvre notre de notre seigneur seulement en foi , ainsi que de notre espérance.
Sola fine est confortable, mais arrive-t-on à marcher dans les traces de Christ pour aller chez le Père , lequel s'attend à ce que nous lavions notre robe dans le sang de l'agneau. Il faut toujours ajouter le geste à la parole , sinon rien ne se produit.
Avec mes meilleurs souhaits
Sletan aime ce message
Sletan
Nombre de messages : 63 Date d'inscription : 26/12/2012
Sujet: Re: sola fide Mer 22 Sep 2021 - 14:10
Gégé2 a écrit:
Supposons que la foi soit le seul moyen de salut ... Il faudrait d'abord définir la foi. Nous lisons dans la Parole " que les démons croient, mais ils tremblent" Ce qu'ils savent c'est que la foi pour eux signifie la mise en oeuvre de leur condamnation. La foi symbolise le salut lorsqu'elle pousse au repentir, au changement de direction, à prendre le chemin de la vie alors que nous étions sur la pente inverse. Même en étant protestant, on ne peut acquérir le salur qu'en mettent en oeuvre une profonde réforme , un changement radical. Martin Luther king a su oeuvrer pour mener à bien ses idées. Jésus se présente sous deux aspects : 1- La foi sans laquelle , pas de salut ! 2 - Puis l'imitation de son exemple qui devient démonstration et puissance de la foi Jésus, le chemin dit - il , c'est la foi qui pousse à emboiter le pas de Christ , Pierre le souligne :
En fait, c'est à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour nous, vous laissant un exemple afin que vous suiviez ses traces, (1 Pierre 2:21)
Suivre Christ est un effort considérable, une oeuvre grandiose qui pourrait être honorée que par la foi. Elle est suscitée par l'amour pour Dieu et pour l'oeuvre du fils à laquelle nous somme conviés à prendre part. Oeuvre notre de notre seigneur seulement en foi , ainsi que de notre espérance.
Sola fine est confortable, mais arrive-t-on à marcher dans les traces de Christ pour aller chez le Père , lequel s'attend à ce que nous lavions notre robe dans le sang de l'agneau. Il faut toujours ajouter le geste à la parole , sinon rien ne se produit.
Avec mes meilleurs souhaits
...1 Pierre 1:3,4...heureusement que notre Espérance est "Garder dans les cieux"...ici bas tout est corrompus..souillés...flétris...!!!...la vraie Foi..sait ou regarder et ou diriger ses pas....!!!
Elisa aime ce message
Gowest
Nombre de messages : 517 Date d'inscription : 19/11/2019
Sujet: Re: sola fide Mer 22 Sep 2021 - 21:44
Bonjour à tous,
Il me semblait que le principe des protestants (les évangéliques évidemment, pas les libéraux) était sola scriptura.
Gégé2 Admin
Nombre de messages : 10988 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
Sujet: Re: sola fide Mer 22 Sep 2021 - 22:55
Hello Gowest , c'est certainement un des principes originels du mouvement protestant qui mettait en cause les iniquités de l'église universelle ( indulgences privilèges etc...) C' est la multiplication des églises , concrète en matière d'influence, de popularité, d'adhérents , qui à perverti les grand principes , l'écriture n'étant plus la seule référence puisqu'elles adhèrent à d'autres sources d'enseignements (évolution des espèces, humanisme et bien d'autres inepties non bibliques ) ce en quoi la rejoindra sa grande sœur catholique :
ils n’ont pas jugé bon de connaître Dieu, c’est pourquoi Dieu les a abandonnés à leur pensée faussée, si bien qu’ils font ce qu’on ne doit pas. (Romains 1:28)
Le chrétiens s'attachent à l'enseignement de Christ car il manifeste l'amour de la vérité, il s'attachera à la mettre en valeur, quelle que soit la difficulté que sa mise en oeuvre peut générer.
C'est bien la raison pour laquelle la foi seule est inopérante , la foi se nourrit de la parole entendue. Dès lors qu'elle est vérifiée , elle se met à l'œuvre et produit le fruit de la justice, d'abord sur l'auditeur , puis sur ceux qui en sont les témoins lorsqu'ils sont sincères et honnêtes.
.
Nomade Admin
Nombre de messages : 15117 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: sola fide Jeu 23 Sep 2021 - 10:48
Gowest a écrit:
Bonjour à tous, Il me semblait que le principe des protestants (les évangéliques évidemment, pas les libéraux) était sola scriptura.
Hello Gowest et à tous,
Wikipédia nous rappelle qu'il y a 5 "solae" ("seulement") : Sola scriptura · Sola fide · Sola gratia · Solus Christus · Soli Deo gloria
Le chrétien véritable peut-il se limiter à "1 seulement" ? Pour vraiment rendre gloire à Dieu (Deo gloria), n'est-il pas indispensable de se servir des "Saintes Écritures"(scriptura), d'avoir la foi (fide), d'être gracié/jouir de la faveur (gratia) et de suivre Christ (Christus) ?
Donc, ne faisons pas les choses à moitié, euh au cinquième) !
Cordialement Nomade
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
guy lee
Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 04/02/2021
Sujet: Re: sola fide Jeu 23 Sep 2021 - 13:20
Nomade a écrit:
Gowest a écrit:
Bonjour à tous, Il me semblait que le principe des protestants (les évangéliques évidemment, pas les libéraux) était sola scriptura.
Hello Gowest et à tous,
Wikipédia nous rappelle qu'il y a 5 "solae" ("seulement") : Sola scriptura · Sola fide · Sola gratia · Solus Christus · Soli Deo gloria
Le chrétien véritable peut-il se limiter à "1 seulement" ? Pour vraiment rendre gloire à Dieu (Deo gloria), n'est-il pas indispensable de se servir des "Saintes Écritures"(scriptura), d'avoir la foi (fide), d'être gracié/jouir de la faveur (gratia) et de suivre Christ (Christus) ?
Donc, ne faisons pas les choses à moitié, euh au cinquième) !
Cordialement Nomade
oui il faut faire les 5 si on est protestant mais le principe c'est qu'ils sont tous suffisant a eux même ...sinon le sola ne sert a rien
Nomade Admin
Nombre de messages : 15117 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: sola fide Ven 24 Sep 2021 - 10:34
Pour être un véritable chrétien, une des 5 solae (seulement) ne suffit pas, même toutes les 5 exigences sont insuffisantes. En effet, il ne suffit pas - de croire en Jésus-Christ - de glorifier Dieu - de vouloir être gracié - d'accepter toutes les Saintes Écritures - et d'avoir la foi !
En effet, il est écrit :
Citation :
14 À quoi cela sert-il, mes frères, que quelqu’un dise avoir de la foi s’il n’a pas les œuvres ? La foi peut-elle le sauver ? 15 Si un frère ou une sœur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour ; 16 et que quelqu’un d’entre vous leur dise : Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez ; et que vous ne leur donniez point ce qui leur est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il ? 17 De même aussi la foi, si elle n’a pas d’œuvres, est morte en elle-même. 18 Mais quelqu’un dira : Tu as la foi, et moi, j’ai les œuvres. Montre-moi ta foi sans les œuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes œuvres. 19 Tu crois qu’il y a un seul Dieu : tu fais bien ; les démons aussi le croient, et ils tremblent. 20 Mais veux-tu te convaincre, ô homme vain, que la foi sans les œuvres est inutile ? 21 Abraham, notre père, ne fut-il pas justifié par des œuvres, lorsqu’il offrit Isaac, son fils, sur l’autel ? 22 Tu vois que la foi agissait avec ses œuvres, et que par les œuvres la foi fut rendue parfaite ; 23 et l’Écriture a été accomplie qui dit : Abraham crut à Dieu, et cela lui fut imputé à justice, et il fut appelé ami de Dieu. 24 Vous voyez que c’est par les œuvres que l’homme est justifié, et non par la foi seulement. 25 Et de même aussi Rahab, la prostituée, ne fut-elle pas justifiée par les œuvres, lorsqu’elle reçut les messagers et les fit partir par un autre chemin ? 26 Car, comme le corps sans âme est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte. (Jacques 2:14-26)
Il ne suffit donc pas seulement d'avoir Christ, les Écritures, la grâce, de rendre gloire à Dieu et donc d'avoir la foi ! Il faut encore les oeuvres car la foi sans les oeuvres est morte ! Est-ce enfin tout ?
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Invité Invité
Sujet: Re: sola fide Ven 24 Sep 2021 - 10:56
Nomade a écrit :
Il ne suffit donc pas seulement d'avoir Christ, les Écritures, la grâce, de rendre gloire à Dieu et donc d'avoir la foi ! Il faut encore les oeuvres car la foi sans les oeuvres est morte ! Est-ce enfin tout ?
Bonjour Nomade et tous,
Effectivement, ça devrait le faire là puisque tu respectes pleinement le Sola Scriptura en citant la Parole ! Je pense que le "Est-ce enfin tout ?" qui termine ton intervention se voulait rhétorique.
Toutefois et après réflexion, il me vient ce constat fait par Paul dans sa 2ème lettre aux Thessaloniciens :
...et avec toutes les séductions de l'injustice pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas accueilli l'amour de la vérité pour être sauvés. (2:10).
Bonne journée, d2
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Sujet: Re: sola fide
sola fide
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