Les géants spirituels....

DanP2 a écrit:

... L'ancien testament rapporte que des peuples de haute taille ont existé: les nephilims, les Rephaïms, les Anakims, les Émims, les Zamummins ,entre autres; on les qualifie de géants ou de peuples grands ou peuples de haute taille. L'origine des "nephelims" d'avant le déluge(Gen. 6.4) a donné place à toutes sortes d'interprétations depuis l'origine de la chrétienté; aussi, je ne m'attarderai pas sur ce point en particulier.  

Bonjour cher Dan ainsi qu'aux lectrices et lecteurs,
puisque c'est dans Genèse 6 que les Néphilim sont mentionnés pour la première fois, je vais commencer par ce texte. Mais je ne vais pas l'interpréter moi-même mais laisser ce soin à Pierre et à Jude :

Citation :

2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qui leur plurent. ... 4 Or, les géants (Néphilim) étaient sur la terre en ces jours-là, et cela après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants : ce sont là les héros renommés dès les temps anciens. (Genèse 6:2,4)

4 ... Dieu n’a pas épargné les anges qui ont péché, mais s’il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement ; 5 s’il n’a pas épargné l’ancien monde, mais s’il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu’il fit venir le déluge sur un monde d’impies. (2Pierre 2:4-5)
 
6 ... il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n’ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure. (Jude 1:6)

Fraternellement en Christ
Nomade

Bonjour DanP2

Merci d' ouvrir ce sujet où tu mets en exergue des anomalies de la nature humaine , les  Nephilims, fruit d'un mélange génétique contre nature, résultat de croisements entre des êtres spirituels, qui quittèrent leur condition (corps spirituel) par une transformation de leur état spirituel, énergie vive, en un corps physique , imitant la création physique des êtres que Dieu plaça dans le monde terrestre.  Ce mélange, bien que produisant des êtres exceptionnels, était non viable puisque stérile , il ne pouvait donc pas s'assimiler au dessein de Dieu . 
Ce sont donc des rebelles qui par ce moyen s'opposèrent à Dieu, mais aussi aux hommes, prenant leurs femmes , leur donnant une progéniture violente qui créa la situation qui prévalait, avant le déluge , moyen par lequel Dieu extermina un monde d'impies. 
Cependant la situation perdura au delà du déluge , puis comme  ce sujet le souligne en filigrane , l'imperfection humaine produisit aussi des exceptions génétiques , que les anges rebelles ne manquèrent pas d'exploiter . 
Comme tu le soulignes, ces mutations impactèrent aussi le cerveau humain, qui sous l'influence des êtres spirituels mauvais eurent accès à des connaissances supérieures, qui allaient influencer le monde des hommes , rendant le plus grand nombre esclaves des puissants.
Voilà pour l'instant , j'y reviendrai avec des arguments bibliques 
A bientôt gg

                                  
                                     Toutefois, et ce n'était pas mon intention, je ferai un bref commentaire sur Gen. 6.4 pour clarifier ma pensée sur ce point... 

Bonjour Dan ainsi qu'aux lectrices et aux lecteurs,
c'est bien toi qui a mentionné le premier Genèse 6:4  dans ton message d'introduction, ce qui était indiqué puisque dans ton nouveau sujet tu parles des géants. Ce qui m'a beaucoup étonné, c'est que dans ton dernier message tu as écrit :

DanP2 a écrit:

" les anges, qui ont péché et abandonné leur propre demeure ne signifie pas nécessairement qu'ils ont péché à la manière des humains en s'accouplant avec des femmes... "

1) Un homme qui s'accouple avec une femme qui est son épouse ne pèche pas. C'est la disposition prévue par Dieu - le mariage - pour peupler la terre lorsqu'il a dit à Adam et Ève : "l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Genèse 2:24)

2) Que des anges abusèrent de leur capacité de se matérialiser physiquement pour s'accoupler avec des femmes est clairement dit dans la Bible:

Citation :

2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qui leur plurent. ... 4 Or, les géants (Néphilim) étaient sur la terre en ces jours-là, et cela après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants : ce sont là les héros renommés dès les temps anciens. (Genèse 6:2,4)

Ces relations sexuelles illicites entre des anges matérialisés et des femmes de la terre conduisirent à une race hybride appelée les Néphilim, une race gigantesque et violente. Le disciple Jude confirme que cela s'est passé aux jours de Noé et que Dieu mit fin à ces relations entre anges et femmes de la terre :

Citation :

4 ... Dieu n’a pas épargné les anges qui ont péché, mais s’il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement ; 5 s’il n’a pas épargné l’ancien monde, mais s’il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu’il fit venir le déluge sur un monde d’impies. (2Pierre 2:4-5)

En précipitant ces anges devenus des démons dans "les abîmes de ténèbres" comme dit Jude, Dieu leur a enlevé la capacité de se matérialiser en chair et en os. Ils ne peuvent donc plus féconder des femmes !  Jude précise que c'est à l'époque de Noé que ces anges ont péché ! 

DanP2 a écrit:

Il n'est pas nécessaire pour les êtres célestes d'avoir des "rapports sexuels" avec les hommes pour les faire tomber dans le péché et dans toutes sortes de convoitises insensées;

Il est vrai que Satan, un être céleste, avait déjà péché dans le jardin d'Éden en poussant Adam, "un fils de Dieu" terrestre, à désobéir à Dieu , - mais aucun homme ne fut appelé "fils de Dieu" après le péché d'Adam, à part Jésus et ses cohéritiers. Si Satan a participé ou non à cette débauche des anges aux jours de Noé en ayant lui aussi des rapports sexuels avec les femmes de la terre est secondaire.

Cher Dan, que tu crois ou non que les anges ont péché aux jours de Noé en ayant des relations illicites avec des femmes de la terre qui devinrent enceintes est une affaire personnelle. Si j'en ai reparlé dans ce message, c'était surtout pour les lectrices et les lecteurs. Je suis dans l'expectative pour ce que tu entends par "géants spirituels" ? 

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Bonjour à tous ;

Tout don excellent, tout présent parfait, vient d'en haut; il descend du Père des lumières, chez qui il n'y a ni changement ni éclipse. (Jacques 1:17)

Quel rapport  avec la discussion présente ?
Aucun certainement, si nous restons  sur nos positions, la bible  est la parole de Dieu elle ne peut  se contrarier  ou  mener à des pensées contraires à ce qui est écrit. Ce qui est discuté sur ce fil repose  sur Genèse 6: 4  ainsi que sur le rapport des espions envoyés à Canaan  qui font mention d'hommes de grande taille  qui font peur aux Israélites ( les fils d'Anak) nous aurions pu y aouter le  Philistin Goliath  qui fit trembler l'armée d'Israël  mais qui fût vaincu par un enfant .
La Genèse ne rapporte pas tous les faits relatifs à ce qui est écrit. Ce sont souvent des renseignements qui ne font ressortir que les faits en rapport avec une situation, en l'occurrence l'explication du pourquoi de la destruction du monde d'alors.
C'est Moise qui rapporte sous la direction  de l'esprit saint, il décrit une situation céleste ou des fils de Dieu (tous les anges sont  fils de Dieu. (voir Job 38: 4 à 7) 
Dieu a fait consigner par Moise  que dans le ciel, une partie  des fils de Dieu eurent un regard sur les filles des hommes.
Nous savons au travers de la bible que les anges ont la capacité de se matérialiser, on voit des anges venir vers Abraham ; ils sont accueillis et mangent avec lui, d'ailleurs ils sont confondus  avec des voyageurs  à qui est offert l'hospitalité, ce qui n'était pas rare dans ces régions où les bergers vivaient seuls avec leurs troupeaux, c'était le cas  d'Abraham. Donc les anges qui ne sont ni hommes ni femmes peuvent  prendre  un corps matériel pour se révéler à des humains, c'est ce que firent ces fils de Dieu qui semblaient désœuvrés  puisqu'ils se mirent à désirer une position humaine qui leur semblait plus désirable que celle de fils célestes de Dieu.  Aussi  quittèrent-ils leurs demeures, la demeure peut être le corps : 


Nous comprenons que bien que tout ne soit dit et détaillé. Nous pouvons, en sondant l'écriture où les profondeurs de Dieu - qui est  la parole de Dieu  inaltérable (Jean 17: 17) - nous avons accès  à la lumière. Nous sommes donc éclairés  sur  ce qui ne paraît qu'en filigrane dans l'écriture, ainsi nous pouvons constater  que  les anges, bien qu'ils ne soient ni mâles ni femelles, peuvent quitter leurs demeures  (leurs corps ) pour revêtir un corps animal fait de chair et d'os. Dès lors, ils peuvent comme les hommes assouvir leurs  propres désirs. ce fut le cas dans la période qui précédait le déluge, les fruits de leurs oeuvres charnelles furent les Nephillim !
Voilà, pas de quoi fouetter un chat  .....

Maintenant il nous reste à définir les géants spirituels : ils ne sont  mentionnés dans la bible que sous  la forme du texte que tu cites :
             " 4 Car nos armes de notre guerre ne sont pas charnelles, mais puissantes par Dieu, pour renverser les forteresses, 5 Détruisant les imaginations (ou raisonnements) et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et amenant toute opinion captive à l'obéissance de Christ." (2Corinthiens 10 : 4)

Qui sont ces forces spirituelles mauvaises ?
Que sont ces forteresses ?
Tout ce qui s'oppose à Dieu est une forteresse du mal. Satan s'est lui-même posé en forteresse contre Dieu. Si nous lisons le livre des Juges, nous voyons que les  forteresses, ce sont ces ennemis qui s'opposent, qui détournent les serviteurs de Dieu et qui sont défaits par les hommes puissants de Dieu.
Qui sont-ils ces puissants ?

Les puissants de Dieu n'ont pas une force exceptionnelle mais une force miraculeuse, ce n'est pas par eux-mêmes qu'il font tomber les forteresses du mal. Non, il est écrit  dans la parole :

Nous remercions  DanP d'avoir abordé cet aspect  de la puissance de Dieu qui utilise  ces faibles serviteurs pour détruire  les forteresses, les raisonnements, mais sommes-nous assez humbles pour que Dieu nous utilise et qu'il nous donne les armes  pour lutter contre ces géants potentiels ?
Fraternellement gg

Bonjour à tous 

Juste une parenthèse.

A la résurrection, Jésus dit que ceux qui vont ressuscités "Ils seront comme les anges" 
En effet ceux qui vont ressuscités seront transformés mais ils ne seront ni male ni femelle, 
comme le dit Jésus.
Ce qui laisse entendre que dans les cieux, déjà, il n'y a ni male ni femelle

Cordialement
Jacky

Jacky a écrit:

Bonjour à tous 
Juste une parenthèse.
A la résurrection, Jésus dit que ceux qui vont ressuscités "Ils seront comme les anges" 
En effet ceux qui vont ressuscités seront transformés mais ils ne seront ni male ni femelle, 
comme le dit Jésus.
Ce qui laisse entendre que dans les cieux, déjà, il n'y a ni male ni femelle
Cordialement
Jacky

Jésus a dit à ses disciples : 

Citation :

 9 Vous donc, priez ainsi : Notre   Père   qui es   dans les cieux, ... (Matthieu 6:9)

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Bonsoir  tous,

en effet le Père est masculin , mais pas un humain :




Simplement gg


.

DanP2 a écrit:

                         Bonjour Nomade....

               Tu ne retiens qu'une partie de mes messages et tu déformes ce que je dis, particulièrement en rapport avec les relations hommes femmes qui peuvent aussi être en dehors du mariage.. Et cela constitue pour moi une digression; il est clair pour moi que tu ne me comprends pas ou ne lis pas bien ce que je poste....                       

Bonjour DanP2,
cela fait 3 ans qu' "on se connaît" (ou qu'on croit se connaître) mais comme je constate, on est jamais au bout de ses surprises.
Je n'ai jamais volontairement "retenu qu'une partie de tes messages" ni "déformé ce que tu dis." 
Que les relations hommes-femmes peuvent être en dehors du mariage est devenu la règle dans une large mesure de nos jours, dans la Bible cela s'appelle "fornication" et lorsqu'il s'agit d'une personne mariée qui a des relations sexuelles avec une autre personne que le conjoint, c'est qualifié d"adultère." Et ce n'est pas seulement depuis ma 83è année que je sais cela ! 
Je lis toujours attentivement ce que tu postes mais cette fois-ci, je ne te comprends vraiment pas !

DanP2 a écrit:

Les géants spirituels, j'en ai déjà fait mention dans mon dernier message, et il y a encore à dire; ...mais ce n'est pas ce que tu veux retenir.

Si je ne voulais pas "retenir" ce que tu dis sur les géants spirituels, alors pourquoi aurais-je écrit dans mon dernier message juste avant le tien : "Je suis dans l'expectative pour ce que tu entends par "géants spirituels" ? 
N'est-ce pas une preuve suffisante que je veux justement "retenir" ce que tu nous dis dans ce sujet intitulé  "Les géants spirituels" ?

DanP2 a écrit:

  En terminant je poste une deuxième fois une partie du Psaume 82 qui s'adresse aux hommes:

           " 5 Ils n'ont ni savoir ni intelligence, ils marchent dans les ténèbres; Tous les fondements de la terre sont ébranlés. 6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, vous êtes TOUS fils du Très-Haut. 7 Cependant vous mourrez comme des hommes...." 

Avec tout mon amour fraternel en Christ à tous

                                        Dan..

Oui Dan, les humains ne sont pas des animaux, Dieu les avait créés à son image, à sa ressemblance et ils étaient destinés à être tous des fils de Dieu terrestres comme les anges dans le ciel ! Mais tout n'est pas perdu avec la rébellion du premier couple humain.
Le Psaume 82:6 confirme que Dieu "avait dit" (au passé) donc au départ, que les anges et les hommes sont tous des fils du Très-Haut mais il ajouta "vous mourrez" (au futur, ce qui serait le cas après avoir péché aussi bien pour les anges au temps fixé, que pour les humains - pour Adam après 930 ans) !

Quant à l'amour fraternel, j'y suis très réceptif et cela me ferait plaisir qu'on y revienne.
Sincèrement et respectueusement 
Nomade

2 messages "hors sujet" n'ayant rien à voir avec le sujet "Les géants spirituels" ont été transférés par l'Administration dans le sujet : Discussion avec Daniel ....

Pour les trouver, cliquer sur :

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DanP2 a écrit:

 ... certains hommes et femmes ont une intelligence ou des habilités bien supérieures à la moyenne qui font d'eux des gens de renom, célèbre et respecté; ils deviennent des sortes de dieu adulé par le monde et leurs contributions à l'essor de la vie mondaine en font des sortes de héros....

Bonjour DanP2,

j'ai bien réfléchi à ce que tu as écrit sur les "géants spirituels" - notamment dans le domaine intellectuel - et j'aimerais dire quelques mots sur Charles Darwin et sa théorie de l'évolution. Son livre "l'Origine des espèces" a révolutionné la chrétienté puis le monde entier. De nos jours encore, Darwin est enseigné dans toutes les universités et académies. Qui n'a jamais entendu parler de sa théorie de l'Évolution qui remplaça l'histoire de la Création exposée dans la Bible ?

Es-tu aussi d'avis que Charles Darwin était "un géant spirituel" ?
As-tu d'autres exemples de "géants spirituels ?"

Cordialement en Christ
Nomade

Bonjour a tous 

Merci a DanP, et  a Nomade, pour cet échange important  qui éclaire  le sujet  sur ce thème complexe  qui aide chacun et a définir  "ces géants spirituels "auxquels chaque chrétien doit faire face ,le monde actuel voit surgir  une multitude  de ces forteresses qui se dressent  a la face de Dieu et de ses serviteurs d'ou l'importance de se garder  de leurs influences  et surtout de la peur  quelle peuvent engendrer  sur chacun de nous.
L'excellent exemple fournie par Nomade indique clairement  que ce n'est  pas la chair et le sang que nous avons a combattre  en ces temps difficiles  mais bien  les idées  ,les raisonnements trompeurs ,les pensées perverses  qui émane   des ténèbres spirituels de ce monde   .
un autre géant  se dessine  sur l'horizon actuel  c'est cet esprit de tolérance  ou la vérité est mise sous cloche ,pour amener l'homme  a un humanisme  ou tout est acceptable  il s'oppose  a la loi de Dieu  dans les domaines moraux, sociétaux  et même sanitaires égoïste et le matérialiste y sont mis a l'honneur  
Dieu n'est pas glorifier  au contraire celui qui croit est moquer ou mis a l'index  et passe pour un  malade mental  .
cet aspect des choses est mis des le plus jeunes âges dans la têtes des individus ,qui en viennent a ne croire que ce qu'il voient  ou que ce qu'ils leurs procure des plaisirs illégaux, lâ famille est délaissés  au profit  d'une communauté sans objectif ,sans espérance .
Sincèrement gg 

Nomade a écrit:

DanP2 a écrit:

 ... certains hommes et femmes ont une intelligence ou des habilités bien supérieures à la moyenne qui font d'eux des gens de renom, célèbre et respecté; ils deviennent des sortes de dieu adulé par le monde et leurs contributions à l'essor de la vie mondaine en font des sortes de héros....

Bonjour DanP2,

j'ai bien réfléchi à ce que tu as écrit sur les "géants spirituels" - notamment dans le domaine intellectuel - et j'aimerais dire quelques mots sur Charles Darwin et sa théorie de l'évolution. Son livre "l'Origine des espèces" a révolutionné la chrétienté puis le monde entier. De nos jours encore, Darwin est enseigné dans toutes les universités et académies. Qui n'a jamais entendu parler de sa théorie de l'Évolution qui remplaça l'histoire de la Création exposée dans la Bible ?

Es-tu aussi d'avis que Charles Darwin était "un géant spirituel" ?
As-tu d'autres exemples de "géants spirituels ?"

Cordialement en Christ
Nomade

Bonjour à tous,

Très juste. J'ai pensé aussi à Karl Marx dans le domaine de la politique, à Sigmund Freud dans celui de la psychanalyse. Et il y en a bien d'autres.

Mais il y a eu aussi des géants spirituels chrétiens.

Gowest a écrit:

Nomade a écrit:

DanP2 a écrit:

 ... certains hommes et femmes ont une intelligence ou des habilités bien supérieures à la moyenne qui font d'eux des gens de renom, célèbre et respecté; ils deviennent des sortes de dieu adulé par le monde et leurs contributions à l'essor de la vie mondaine en font des sortes de héros....

Bonjour DanP2,
j'ai bien réfléchi à ce que tu as écrit sur les "géants spirituels" - notamment dans le domaine intellectuel - et j'aimerais dire quelques mots sur Charles Darwin et sa théorie de l'évolution. Son livre "l'Origine des espèces" a révolutionné la chrétienté puis le monde entier. De nos jours encore, Darwin est enseigné dans toutes les universités et académies. Qui n'a jamais entendu parler de sa théorie de l'Évolution qui remplaça l'histoire de la Création exposée dans la Bible ?
Es-tu aussi d'avis que Charles Darwin était "un géant spirituel" ?
As-tu d'autres exemples de "géants spirituels ?"
Cordialement en Christ
Nomade

Bonjour à tous,
Très juste. J'ai pensé aussi à Karl Marx dans le domaine de la politique, à Sigmund Freud dans celui de la psychanalyse. Et il y en a bien d'autres.
Mais il y a eu aussi des géants spirituels chrétiens.

Bonsoir Gowest et DanP2, 
initialement, je voulais commencer par les "géants spirituels" juifs et chrétiens, notamment par :
- Moïse, que Dieu chargea d'écrire les récits de la création, du jardin d'Éden, de la chute des humains dans l'imperfection, du déluge, puis des descendants de Noé en passant par Abraham jusqu'à l'exode d'Égypte et les pérégrinations dans le désert.
- David et ses Psaumes prophétiques,  
- Daniel et ses récits historiques et prophétiques
- l'apôtre Paul et ses nombreuses lettres inspirées par Dieu
- l'apôtre Jean et son Évangile, ses lettres et le livre de l'Apocalypse
- etc. Ces écrits sont diffusés en milliards d'exemplaires et en des centaines de langues et dialectes !

Mais je suis content d'avoir mentionné d'abord "les géants spirituels du monde" qui sont si admirés par le monde alors qu'ils induisent tant de gens dans l'erreur !

Quel contraste !

Cordialement en Christ 
Nomade

                                               
                                                   Bien humblement en Christ

DanP2 a écrit :

Citation :

 ... Du temps de Nebucadnetsar(Daniel 3), ce roi avait fait une statue d'or haute de soixante coudées(environ 30 m.) et large de six.  On peut imaginer la splendeur et l'imposante statue;  le roi fit un édit selon lequel tous ses sujets devaient adorer la statue en se prosternant, sous peine de mort quiconque n'adorerait pas la statue....... or trois hommes d'entre les Juifs(amis de Daniel) étaient peu impressionnés par elle...et décidèrent de ne pas se prosterner et adorer, malgré la fureur du roi qui voulut les jeter vivant dans une fournaise ...... 

                                      " 17 Voici, NOTRE DIEU que nous servons peut nous délivrer de la fournaise ardente, et il nous délivrera de ta main, ô roi. 18 Sinon, sache, ô roi, que NOUS NE SERVIRONT PAS TES DIEUX, et que nous n'adorerons pas la statue d'or que tu as élevé."    Belle exemple de FOI et de fermeté de ces hommes qui ne voulurent rendre un culte, ni  se confier à aucun autre dieu que YHWH, et qui furent miraculeusement sauvés des flammes.....  ils sont à imiter, à coup sûr, pour affronter les "géants spirituels"........                

Hello DanP2,
merci pour cet excellent commentaire qui conduit tout droit à l'Apocalypse où Dieu prédit la venue d'une "bête" devant laquelle chaque habitant de la terre est tenu de se prosterner et de lui obéir ! En voici la description :

Citation :

1 Puis je vis monter de la mer une bête qui avait sept têtes et dix cornes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms blasphématoires. 2 La bête que je vis ressemblait à un léopard ; ses pattes étaient comme celles d’un ours et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, son trône et une grande autorité. 3 L’une de ses têtes était comme blessée à mort, mais sa blessure mortelle fut guérie. Remplie d’admiration, la terre entière suivit alors la bête. 4 On adora le dragon parce qu’il avait donné l’autorité à la bête ; on adora aussi la bête en disant : « Qui est semblable à la bête et qui peut combattre contre elle ? » 5 Il lui fut donné une bouche qui proférait des paroles arrogantes et des blasphèmes, et elle reçut le pouvoir de faire la guerre pendant 42 mois. 6 Elle ouvrit la bouche pour proférer des blasphèmes contre Dieu, pour insulter son nom et son tabernacle, ceux qui habitent dans le ciel. 7 Il lui fut permis de faire la guerre aux saints et de les vaincre. Elle reçut l’autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue et toute nation, 8 et tous les habitants de la terre l’adoreront, tous ceux dont le nom n’a pas été inscrit dans le livre de vie de l’Agneau offert en sacrifice, et ce dès la création du monde. 9 Si quelqu’un a des oreilles, qu’il écoute. (Apocalypse 13:1-9)

Le livre de l'Apocalypse - mot qui signifie Révélation - emploie de nombreux symboles. Il est facile de connaître la signification de "la bête" puisque les nations se comparent elles-mêmes à des bêtes agressives : par exemple le dragon symbolise la Chine, on parle du lion britannique, de l'aigle américain, allemand et d'autres pays, du coq gaulois - eh oui il y a aussi des combats de coqs - , etc.  Durant l'histoire du monde, ces nations étaient souvent en guerre les unes contre les autres. Mais l'Apocalypse nous apprend qu'à un moment donné, les nations se mettraient d'accord en exigeant de tous les habitants de la terre de se soumettre inconditionnellement à "la bête".

Comme aux jours de Daniel, les vrais adorateurs de Dieu refuseraient de se soumettre inconditionnellement à "la bête" puisque cela reviendrait à lui donner l'adoration qui revient à Dieu seul !  L'Apocalypse prédit que "la bête" ferait alors "la guerre aux saints" (ceux qui sont "inscrits dans le livre de vie de l'Agneau Jésus-Christ") et "elle les vaincra" ! Le moment viendra donc où les vrais chrétiens ne pourront plus être actifs (même les forums chrétiens seront alors fermés) ! Quand ?  "Si quelqu'un a des oreilles, qu'il écoute" !

Fraternellement en Christ
Nomade