La foi, les oeuvres... le salut. (Jc 2:14 / Ro 4:4-5, 23-25)

Bonjour à tous.

Des groupes religieux abusent du texte de:
JACQUES 2:14 LSG-FR
Mes frères, que sert-il à quelqu’un de dire qu’il a la foi, s’il n’a pas les œuvres? La foi peut-elle le sauver?

Par ce passage ils justifient l'obligation pour les fidèles, de faire du porte à porte, ou de parler en langues, ou de faire des guérisons miraculeuses, etc, pour connaitre le salut.

Cependant, Paul a déclaré:
ROMAINS 4:4-5, 23-25 LSG-FR
Or, à celui qui fait une œuvre, le salaire est imputé, non comme une grâce, mais comme une chose due; et à celui qui ne fait point d’œuvre, mais qui croit en celui qui justifie l’impie, sa foi lui est imputée à justice. (...) Mais ce n’est pas à cause de lui seul qu’il est écrit que cela lui fut imputé; c’est encore à cause de nous, à qui cela sera imputé, à nous qui croyons en celui qui a ressuscité des morts Jésus notre Seigneur, lequel a été livré pour nos offenses, et est ressuscité pour notre justification.

D'où ma question: ce qui nous sauve est ce la foi, les oeuvres, les deux ensembles, ou la foi suffit-elle a elle seule?

Qu'en pensez vous?

Naaman.

Bonjour mon très cher Naaman,

C'est un sujet passionnant auquel tu nous convies .

On pourrait penser que Paul et jacques se contredisent mais en fait à bien y réfléchir ils se complétent:

Dans un premier temps il faut arriver à bien distinguer 2 choses : Jacques parle essentiellement des oeuvres de l'amour tandis que Paul dans ses lettres parle des oeuvres de la loi.

Ce sont les oeuvres de l'amour qui nous sauvent.

C'est un peu rapide mais on peut developper si cela n'a pas été fait sur le forum.

Bonne journée

Affection fraternelle à tous ,

Lionel

Citation :

14 Mes frères, à quoi servirait-il à un homme de dire qu'il a la foi s'il ne le démontre pas par ses actes ? Une telle foi peut-elle le sauver ?
15 Supposez qu'un frère ou une soeur manquent de vêtements et n'aient pas tous les jours assez à manger.
16 Et voilà que l'un de vous leur dit : « Au revoir, mes amis, portez-vous bien, restez au chaud et bon appétit », sans leur donner de quoi pourvoir aux besoins de leur corps, à quoi cela sert-il ?
17 Il en est ainsi de la foi : si elle reste seule, sans se traduire en actes, elle est morte. (Jacques 2:14-17)

Je fais un commencement en regardant de plus près le premier texte mentionné dans le thème de cette discussion en le plaçant dans son contexte. Je pense qu'à la lecture du contexte, chaque lecteur comprendra de lui-même qu'une telle foi est effectivement morte. C'est tout simplement du blablabla !

Comme j'avais déjà écrit dans le cadre de la discussion verset par verset dans un autre fil, ll est devenu évident au verset 17 que quiconque aurait le genre de foi décrite dans les versets précédents ressemblerait à une branche sans vie qui ne peut pas porter de fruits et qui est tout juste bonne à être coupée et jetée.

Certains croyants manifestent une foi dogmatique qui se limite à la connaissance dont ils sont fiers (alors que bien souvent, leurs dogmes sont erronés parce qu'ils sont "des enseignements d'hommes" et non "l'enseignement du Christ"). Ils ont beau mettre en pratique une telle foi dogmatique, elle ne produit pas les fruits du christianisme authentique.

D'autres disent carrément : "croire, c'est ne pas savoir" ! C'est donc de la crédulité ! De tels croyants sont très manipulables.

Si donc Jésus ne s'offre pas en sacrifice à Dieu comme le disent les catholiques lesquels ont donné au mouvement protestant envie de dire pareillement écoutés par le groupement mormons qui a dit la même chose suivi par le mouvement témoins de Jéhovah qui eux aussi se tiennent sur cette doctrine, et là sous nos yeux s'est construite la statue de Daniel faite de 4 royaumes religieux qui sont faits de matériaux qui ne s'assemblent pas entre eux et vient un Cinquième Royaume, le Royaume de Dieu qui viendra souffler sur ces 4 royaumes pour qu'ils partent en éclats.....

Si donc Jésus ne s'offre pas en sacrifice à Dieu pourquoi la Crucifixion de Jésus ?

La Crucifixion de Jésus parce que, comme Hébreux 2 le dit : 14 Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable, 15 et qu'il délivrât tous ceux qui, par crainte de la mort, étaient toute leur vie retenus dans la servitude.


Puisque l'humanité est active dans des rituels qui font intervenir du sang et de la chair, Jésus a participé lui même dans l'application de ce rituel, dans le but que, par sa Mort Jésus anéantit le diable.
Dans le but qu'une fois le diable anéanti, Jésus délivre tous les gens qui avaient peur de servir d'offrande eux sur les autels des sacrifices paiens, toute leur vie retenues sous le joug de l'empereur, prisonniers de ses desiderata.


Jésus a donc donné à l'empire Romain l'illusion qu'il est "une victime d'un Dieu colérique, DIEU des Juifs" afin qu'en se reconnaissant dans ce rituel paien, les paiens libèrent le monde du paganisme pour ne choisir qu'un DIEU qu'ils reconnaissent en Jésus puisqu'à leurs yeux Jésus est un fils que DIEU aurait eu avec une humaine.
La rançon a été payée, la délivrance est intervenue, le paganisme est mort, l'ère Chrétienne voit le jour.


Jésus a donné au diable l'opportunité de créer lui même le catholicisme.