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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mar 13 Oct 2020 - 21:05
Daniel a écrit:
Bonsoir nikolaj tj-tjc ; tu as écris : - " shalom...bonjour et merci ...on avance... " oui, mais ça dépens comment ? fraternellement ; Daniel
shalom Daniel, oui, *on* (l'humanité) avance dans l'espace temps et dans les plans divins de YAH, nous connaissons partiellement grâce à la Bible, de nombreux sujets, et la révélation de Jésus-Christ fera certainement des prouesses pour offrir le don de la vie, éternelle, là où le Père (YAH) désignera où chacun vivra...(Cf.Jean 17:3,17) respectueusement...
Dernière édition par nikolaj tj-tjc le Mar 13 Oct 2020 - 21:06, édité 1 fois (Raison : orthographe)
nikolaj tj-tjc
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mar 13 Oct 2020 - 21:15
shalom Nomade, questions intéressantes, mais très personnelles, YAH m'a attiré à lui par Jésus, son fils, je leur fais entièrement confiance quand à mon devenir, je vis tranquille, paisiblement, rendant pleinement témoignage à la vérité biblique par des moyens très variés, sans le dictat de religions, ou de personnes religieuses..ma mission envers les tj de la wt n'est pas achevée, elle perdurera autant de temps que nécessaire, je ne serai jamais "réintégré" en leur groupe, car ils méritent, dans leur majorité la discipline divine de YAH, pour des nombreux péchés...mensonges, prophéties à leur initiative, erreurs doctrinales, fanatisme, etc...ostracisme démesuré...etc... que YAH te bénisse ainsi que tous les humains...par JC...
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mar 13 Oct 2020 - 22:03
Hello tous, Nikolaj, c'est quoi ta mission auprès de faux frères qui te crachent au visage parce-que tu ne penses plus comme eux ?!?!?!?
Nomade Admin
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mer 14 Oct 2020 - 10:32
nikolaj tj-tjc a écrit:
shalom Nomade, questions intéressantes, mais très personnelles, YAH m'a attiré à lui par Jésus, son fils, je leur fais entièrement confiance quand à mon devenir, je vis tranquille, paisiblement, rendant pleinement témoignage à la vérité biblique par des moyens très variés, sans le dictat de religions, ou de personnes religieuses..ma mission envers les tj de la wt n'est pas achevée, elle perdurera autant de temps que nécessaire, je ne serai jamais "réintégré" en leur groupe, car ils méritent, dans leur majorité la discipline divine de YAH, pour des nombreux péchés...mensonges, prophéties à leur initiative, erreurs doctrinales, fanatisme, etc...ostracisme démesuré...etc... que YAH te bénisse ainsi que tous les humains...par JC...
Cher Nikolaj, merci pour tes souhaits de bénédictions divines.
En t'écrivant mon dernier message, j'étais conscient que les questions soulevées étaient très personnelles. J'avais évidemment pensé à t'écrire en privé par mp mais je me disais que d'autres lectrices et lecteurs pouvaient se trouver dans une situation identique à la tienne en relation avec la WT des TJ. Mon but était surtout de montrer que les conducteurs religieux de la WT avaient fermé l'entrée du ciel depuis 1935 à leurs adeptes en prétendant que le choix des 144 000 était au complet d'une part et en affirmant que "la grande foule" était destinée à vivre éternellement sur la terre dans un jardin d'Éden rétabli.
Le nombre 144 000 n'est pas littéral ! Dans Apocalypse chap 7, il y a 2 visions des disciples de Jésus qui forment l'épouse : - versets 1-8 : "les appelés et élus" tandis qu'ils sont encore sur la terre en train de subir des épreuves jusqu'à ce qu'ils soient "scellés" du sceau d'approbation - versets 9-17 : les mêmes "appelés et élus" dans le "naos" ou sanctuaire céleste chez le Père : "C’est pour cela qu’ils sont devant le trône de Dieu et le servent jour et nuit dans son sanctuaire. Et Celui qui est assis sur le trône les abritera sous sa tente" (Apocalypse 7:15 A. Crampon) "La grande foule" des "144 000" est donc finalement vue "dans le ciel" comme l'écrit Jean encore dans l'Apocalypse 19:1 "Après ces choses, j'ai entendu ce qui était comme une voix forte d'une grande foule dans le ciel ..." !
Une autre erreur des conducteurs de la WT des TJ est d'affirmer que "les autres brebis" de Jean 10:16 seraient des fidèles destinés à vivre éternellement sur la terre. En vérité, Jésus explique dans Jean chap. 10 qu'il rassemble les brebis de l'enclos juif puis il dit : "J’ai encore d’autres brebis, qui ne sont pas de cet enclos ; celles-là aussi, il faut que je les amène ; elles écouteront ma voix et il y aura un seul troupeau, un seul berger." (Jean 10:16) Ces "autres brebis" sont tout simplement les "brebis" en provenance des nations païennes qui sont également appelées à devenir des cohéritiers du Christ devant le rejoindre au ciel !
À méditer ! Sincèrement et respectueusement Nomade
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
nikolaj tj-tjc
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mer 14 Oct 2020 - 10:55
Crabe3 a écrit:
Hello tous, Nikolaj, c'est quoi ta mission auprès de faux frères qui te crachent au visage parce-que tu ne penses plus comme eux ?!?!?!?
shalom Crabe3, mission est ainsi : idem : ***(Ézéchiel 3:16-21) 16 Et il arriva, au bout de sept jours, que la parole de Jéhovah vint alors à moi, disant : 17 “ Fils d’homme — un guetteur, voilà ce que j’ai fait de toi pour la maison d’Israël, et tu devras entendre de ma bouche des paroles et tu devras les avertir de ma part. 18 Quand je dirai au méchant : ‘ Tu mourras à coup sûr ’, si vraiment tu ne l’avertis pas et ne parles pas pour avertir le méchant [de se détourner] de sa voie mauvaise, afin de le conserver en vie, lui, le méchant, il mourra dans sa faute, mais son sang, je le redemanderai de ta main. 19 Mais quant à toi, si tu as averti le méchant et qu’il ne revienne nullement de sa méchanceté et de sa voie mauvaise, lui, il mourra pour sa faute ; mais quant à toi, tu auras délivré ton âme. 20 Et quand un juste reviendra de sa justice et commettra vraiment l’injustice, et qu’il me faudra mettre devant lui un obstacle qui fait trébucher, il mourra, lui, parce que tu ne l’as pas averti. Pour son péché il mourra, et on ne se souviendra pas de ses actes de justice qu’il a accomplis, mais son sang, je le redemanderai de ta main. 21 Et quant à toi, si tu as averti un juste pour que ce juste ne pèche pas, et que vraiment il ne pèche pas, à coup sûr il restera en vie, parce qu’il avait été averti, et toi, tu auras délivré ton âme. ”***
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mer 14 Oct 2020 - 13:42
Bonjour tous , Bonjour Nicolaj, tu n'as pas perdu ton habitude de ne pas faire de phrases claires venant de ton jus !!! C'est pas que j'aime trop ça mais comme je vieillis, ça ne m'énerve plus autant qu'avant. Donc tout va bien ! Je comprends de ta citation biblique que tu te sens poussé à avertir les TJ qu'ils se trompent en suivant une organisation mafieuse, c'est une bonne idée certes ; mais je me doute du résultat, à savoir un gros zéro. Je n'ai pas vocation à te dissuader de cette ' mission ', par contre, as-tu seulement réussi à parler avec un témoin de la java ? Je les connais, ils sont bornés, têtus, sans aucune ouverture d'esprit bien qu'ils se prétendent ouverts à la discussion !!! Surtout que si tu t'es retiré ou a été excommunié, tu sens le soufre à leur nez !!! Bref, bonne chance dans ton œuvre Nicolaj ; mais je n'y crois pas. Bonne journée en tout cas Crabe
Daniel
Nombre de messages : 1848 Localisation : France - Massif Central Date d'inscription : 03/09/2010
Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mer 14 Oct 2020 - 19:57
Bonsoir nikolaj tj-tjc ;
tout ce que tu nous dis, on le sait déjà depuis longtemps, surtout après avoir été enrôle à l'age de 6 ans chez les TJ, j'étais u enfant, et on ne m'a pas demandé mon avis :
tu as écrit --------------------- shalom Daniel, oui, *on* (l'humanité) avance dans l'espace temps et dans les plans divins de YAH, nous connaissons partiellement grâce à la Bible, de nombreux sujets, et la révélation de Jésus-Christ fera certainement des prouesses pour offrir le don de la vie, éternelle, là où le Père (YAH) désignera où chacun vivra...(Cf.Jean 17:3,17) respectueusement... ----------------------
merci de me le rappeler !
Il n'y a qu'un seul nom qui ait été donné parmi les hommes, et par lequel nous devrions être sauvé, c'est " CHRIST " !
Je suis très heureux pour toi que tu ais été appelé ; maintenant pour les oeuvres, personnes ne pourra s'en glorifier, car la pauvre veuve qui à donné une pièce, à donné bien plus que tous les riches !
Alors, ne crois pas qu'en t'évertuant de vouloir sauver les TJ, tu vas obtenir une belle place au paradis de Dieu !
penses au ouvriers de la dernière heure, qui on été payé comme les ouvriers qui on travaillé dur toute la sainte journée !
Avec toute mon amitié fraternelle ! Daniel
nikolaj tj-tjc aime ce message
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mer 14 Oct 2020 - 21:31
Hihihi Daniel, t'es remonté !! Nikolaj reste un ami puisqu'il se dit chrétien et surtout il n'est plus TJ... Bonne soirée à tous. Crabichou.
Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Jeu 15 Oct 2020 - 12:11
Bonjour Nikolaj et aux lectrices/lecteurs,
puisque ce sujet est intitulé "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC, examinons une erreur de taille : les conducteurs religieux des Témoins de Jéhovah ont fait croire à 99 % de leurs adeptes qu'ils vont vivre éternellement dans un magnifique jardin d'Éden qui s'étendrait finalement sur toute la terre ! Et pourtant, la Bible nous apprend clairement que déjà avant le déluge, il est écrit au sujet de Dieu :
Citation :
"Et Jéhovah regretta d'avoir fait les hommes sur la terre, et il fut peiné dans son coeur."
(Genèse 6:6 Traduction du Monde Nouveau des TJ)
Que fait-on quand on regrette quelque chose ? Refait-on la même chose ? Les hommes oui mais pas Dieu ! En effet, selon les Saintes Écritures, tous les sauvés de la terre vivront éternellement au ciel : 1) "un petit troupeau" de cohéritiers du Christ dotés de la nature divine (Immortalité et incorruptibilité (2Pierre 1:3-4; 1Corinthiens 15:50-54) 2) tous les autres sauvés vivront éternellement au ciel dotés d'une nature "semblable aux anges" (Matthieu 22:30)
Donc à leur résurrection, les anciens humains ne seront plus en chair et en os mais auront des corps spirituels !
Voilà ce qu'il faut dire aux Témoins de Jèhovah pour les libérer de l'erreur par la vérité ! Leur dis-tu cela cher Nikolaj ? Crois-tu cela ou crois-tu encore comme eux en un futur jardin d'Éden sur toute la terre pendant l'éternité ?
Sincèrement et respectueusement Nomade
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
nikolaj tj-tjc aime ce message
Daniel
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Jeu 15 Oct 2020 - 21:01
Coucou Crabe ;
Hihiiiiiiiiiiiiiiiiii, oui mon petit copain Olivier, je suis un peut énervé comme un vieux cheval qui a tiré toute la journée la carriole et qui attend son picotin, et donc de voir comme on se sert de mes anciens posts, mais de cela je devrai m'en réjouir, et je dois aimer mon prochain, et je vais faire tout ce que je peux pour aimer mon frère nikolaj tj-tjc ; il a fait d'énormes efforts pour revenir à nous, et essayé d'oublier les TJ - - - - ( ça c'et un autre affaire ) ;
merci à toi d'être toujours là pour nous dire franchement ce que tu penses, ça aide tous du forum !
et j'aime beaucoup citer l' Ecclésiaste, donc pour finir :
Ecclésiaste 2
1.17J'ai appliqué mon coeur à connaître la sagesse, et à connaître la sottise et la folie; j'ai compris que cela aussi c'est la poursuite du vent.1.18Car avec beaucoup de sagesse on a beaucoup de chagrin, et celui qui augmente sa science augmente sa douleur.
Je pense très fort à toi ; et à tous ; avec toute ma plus sincère amitié fraternelle ; et que l'ange du Seigneur veille sur toi ; Daniel
nikolaj tj-tjc
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Lun 19 Oct 2020 - 21:06
shalom à Crabe3, Daniel, Nomade, merci de vos posts et réponses, dans le cadre de ce sujet délicat, dévoiler des erreurs, chez les tj-wtb&ts, est un devoir Biblique, mais comme il semble que ces derniers refusent de s'amender, de reconnaître certaines de leurs erreurs doctrinales ou prophétiques, chacun (une) se doit de contrôler si tout ce qui est enseigné ici, ou là, est conforme à Actes 17:11...et à la vérité biblique authentique... comme je suis très indésirable chez les tj-wtb&ts, très peu d'entre eux me parlent, mais il peuvent lire mes sujets (et les vôtres) sur le web...ces tj n'aiment pas du tout être pris et repris par les écrits inspirés par IAH et sacrés...
une de leurs "coquilles" est genèse 1:1...comment peuvent-ils impunément traduire un mot hébreu pluriel invariable au singulier (cieux est traduit par ciel) ? quel exploit d'apostasie !!! 1995 (Genèse 1:1) 1 Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
2018 (Genèse 1:1) 1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre.
*** it-1 p. 473 Ciel *** Le mot hébreu shamayim (toujours au pluriel), traduit par “ ciel ” ou “ cieux ” ((selon les tj-wtb&ts, ils traduisent à leur guise et humeur))
Daniel
Nombre de messages : 1848 Localisation : France - Massif Central Date d'inscription : 03/09/2010
Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Lun 19 Oct 2020 - 23:00
Bonsoir nicolaj tj-tjc ;
il n'y a pas que les TJ qui n'écoutent pas, plus personne n'écoute notre prédication de la bonne nouvelle ( amis, inconnus familles, enfants ) !
tu as une érudition extraordinaire, j'en suis vraiment interloqué, et j’apprécie tes démarches avec nous ici du forum LC, et me rend compte que tu fais d'énorme progrès, en te libérant tout doucement des chaînes Watch-Tower ! Nous comprenons très bien tout ce que tu as pu vivre avant, ton expulsion ( je l'ai vécu en 1970 ), et ton émancipation longue et difficile que tu as vécue et vis encore et depuis quelques temps !
Nous t'épaulons, ici sur notre forum, pour que ce ne soit pas trop difficile pour toi, et cela gratuitement ; un jour tu arriveras à comprendre que nous ne sommes pas la pour t'imposer quoi que ce soit, mais pour t'aider en tant que frères et soeurs chrétiens !
Tu n'as plus qu'un seul chemin maintenant à suivre c'est celui que notre Seigneur Jésus-Christ nous a tracé ; tu dois comprendre que ce chemin est individuel, de toi, nous ne sommes la que pour nous exhorter mutuellement les uns les autres, nous chrétiens !
Ephésiens 6.23 Que la paix et la charité avec la foi soient donnés aux frères de la part de Dieu le Père et du Seigneur Jésus Christ!6.24 Que la grâce soit avec tous ceux qui aiment notre Seigneur Jésus Christ d'un amour inaltérable!
Avec ma plus sincère amitié fraternelle, si tu le veux bien !
Que l'ange du Seigneur veille sur toi ! Daniel
nikolaj tj-tjc aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Mar 20 Oct 2020 - 11:23
Bonjour tous , bonjour ami Daniel, ta compassion pour ceux qui souffrent est appréciée sois-en certain. Bonjour Nikolaj, bien heureux que tu sois conscient de ce que valent les TJ esclaves de la watchtower. Je te souhaite ce qu'il y a de mieux pour toi et les tiens. Bonne journée . Crabe
nikolaj tj-tjc
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Sujet: merci Jeu 12 Nov 2020 - 20:34
Crabe3 a écrit:
Bonjour tous , bonjour ami Daniel, ta compassion pour ceux qui souffrent est appréciée sois-en certain. Bonjour Nikolaj, bien heureux que tu sois conscient de ce que valent les TJ esclaves de la watchtower. Je te souhaite ce qu'il y a de mieux pour toi et les tiens. Bonne journée . Crabe
shalom à Daniel, Crabe3, et chacun, merci de votre sincérité vraie et authentique...à ce jour, combien de tj sont soumis à la wtb&ts et son collège central de prétendus "oints" ? leurs erreurs, certains en sont conscients, mais...les dirigeants des tj-wtb&ts-inc sont devenus des fanatiques imbus de leurs positions et "pouvoirs" , et Christ, Jésus fera rendre des comptes pour toutes leurs méchancetés...IAH aussi : ***(Romains 9:28) 28 Car IHVH fera rendre des comptes sur la terre [...]*** principe immuable...
Daniel
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Jeu 12 Nov 2020 - 20:57
merci nikolaj, tj, tjc ; que l'harmonie règne entre nous fraternellement ! Daniel
nikolaj tj-tjc aime ce message
Nomade Admin
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Jeu 12 Nov 2020 - 21:39
nikolaj tj-tjc a écrit:
shalom à Daniel, Crabe3, et chacun, merci de votre sincérité vraie et authentique...à ce jour, combien de tj sont soumis à la wtb&ts et son collège central de prétendus "oints" ? leurs erreurs, certains en sont conscients, mais...les dirigeants des tj-wtb&ts-inc sont devenus des fanatiques imbus de leurs positions et "pouvoirs" , et Christ, Jésus fera rendre des comptes pour toutes leurs méchancetés...IAH aussi : ***(Romains 9:28) 28 Car IHVH fera rendre des comptes sur la terre [...]*** principe immuable...
Chers Crabe, Daniel, Nikolaj et à toutes et tous, concernant les tj membres du collège central, il est vrai qu'ils portent une grande responsabilité et ils n'échapperont pas au jugement. Je tiens toutefois à différencier concernant les membres du collège central comme ce fut le cas pour les scribes et pharisiens du 1er siècle. Comme Saul de Tarse devint l'apôtre Paul, il y avait par exemple le membre du collège central Raymond Franz qui réalisa où il se trouvait et qui n'a pas hésité à écrire des livres en privé pour aider les Témoins de Jéhovah à réaliser où ils se trouvaient. Ray s'est révélé être un "oint" authentique mettant en évidence la vérité biblique pour laquelle il s'engagea jusqu'à sa mort.
Sincèrement Nomade
_________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
Daniel
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Jeu 12 Nov 2020 - 21:45
merci Nomade : fraternellement, Daniel
Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC Ven 13 Nov 2020 - 11:13
Daniel a écrit:
merci Nomade : fraternellement, Daniel
Shalom Daniel, c'est bien que tu apprécies ce que Raymond Franz, un ancien membre du collège central de la WT, a fait pour les tJ et ex-tJ en écrivant ses 2 livres comme je l'ai exposé dans mon commentaire d'hier.
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Sujet: Re: "Erreurs" et "Rectifications"parmi les TJ/TJC