Hot news - Nouvelle réforme chez les TJ !!!

eh oui
la même source qui annonçait la disparition de l'étude de livre annonce..vous n'en reviendrez pas la disparition de surveillants de district et de circonscription
cela parait énorme...une vraie révolution...
aprés avoir lourdé plus de 2000 béthelites ils vont lourder les surveillants de circoncription et de district... attendons la confirmation
il faudra sans doute plusieurs mois voici le texte

Monday, May 19, 2008
Lastest News! No More Circuit Overseers

Well the decision has been made. The position of Circuit Overseer is being done away with. No more Circuit Overseer! I don't know when this will be announced or take effect, but I will let you know as soon as I hear. So many things are changing it's really hard to keep up with it all. I believe the plan now is to have "mature" elders visiting congregations to make sure that everything is okay and to give their independent opinions as to the status of the congregation they are visiting.

2 autres confirmations depuis.

Nous assistons bel et bien à la sécularisation de la secte eschatologique des témoins de Jéhovah.

Ils vont vraiment pouvoir porter le terme de religion.

La sécularisation est la perte de la prédominance religieuse d'un groupe sectaire qui relache le controle et qui donne à ses membres la possibilité de choisir eux-mêmes ce qu'ils acceptent ou non du credo.

Le fondamentalisme revêt habituellement des traits de caractère sectaires : c'est un phénomène de la modernité. Il s'agit en effet d'un phénomène lié à la sécularisation et aux adaptations exigées par le monde actuel -C'est la thèse de Niklaus Luhmann (1927-1998) dans un livre inachevé, paru posthume en 2000 : Die Religion der Gesellschaft, Suhrkampf, Francfort, 632p- . Il ne s'appuie donc pas sur les sources qu'il fondamentalise, mais il dépend de son opposition à la société. C'est donc un phénomène étrangement paradoxal : il s'agit d'une vision qui veut défendre le passé (traditionalistes), ou qui veut anticiper sur l'avenir (progressistes), mais qui repose à chaque instant sur une opposition présente.

Mais maintenant, l'opposition n'existe quasiment plus puisque les principes durs du Parti sont peu à peu abandonné. Face à ce relachement, qui est appellé "une plus grande souplesse des gouvernements à notre encontre" alors que c'est bien entendu l'inverse, il en résulterat ceci :

- un noyau dur qui reprendra le flambeau en jouant à nouveau aux spéculations chronologiques (ça fait 2500ans que ça dure)
- le noyau actuel qui modifie son enseignement en ouvrant les portes du ciel à tout nouveau TJ après la mort du dernier du collège central du siècle derneir http://www.viaveritas.fr/La-nouvelle-liste-de-Schindler
- une grande partie qui se tournera vers d'autre groupe religieux
- une possible unification avec les autres unitariens
- ceux qui abandonneront le logo de la Tour de Garde (symbole paien)



Dans tous les cas, une désillusion pour ceux qui ont connu l'attente de 1975, de 1995 et de 2000 (changement de siècle)

2014 sera une étape de plus qui marquera le désaveu de cette date éronée (ils ont commencé à abandonner la date dans les derniers écrits - analyse statistique :



Et 2034 pour ceux qui croient encore que les kangourous et les walibis nagent dans l'eau de mer et que le Déluge avait une valeur prophétique.

Bonjour,

L'organisation a vendu l'ancien hôtel Bossert qu'elle a rénové avec beaucoup de soins il y a quelques années (voir l'histoire de Barbara Anderson) pour la coquette somme de USD 100'000'000.--.

Elle a replié une bonne partie de ses infrastructures à Petterson, sur une parcelle de terrain qu'elle a reçu il y a presque 30 ans.

Avec mes fraternelles salutations
Xavier

Bonjour,

les derniers courriers de la Sté, et les TG étaient révélateurs de changements progressifs. Je ne les pensais pas pourtant aussi si rapides. Je n'ai jamais assisté à autant de modifications en si peu de temps. Les réunions publiques, 30 mn au lieu de 45. La suppression de la soirée "étude de livre". Des changements de dates: 1918 ( (résurrection des oints morts avant 1918, "hypothèse intéressante" dit la TG 01/01 /07), 1935, de la signification de "cette génération", et maintenant la suppression des S de circ et district ...?

la Sté WT se sent branlante et oscille entre garder sa ligne pure et dure mais en même temps être acceptée par le "monde".
Où allons-nous...? La Sté joue gros: ou bien des irréductibles resteront dans l'enseignement de l'EFA ou bien d'autres, décontenancés, soit, "partiront" de façon progressive, ou continueront à être des fidèles d'un mouvement devenu religion (cela a été dit un peu plus haut). Ils assisteront à la "messe" de la TG, le dimanche.
Il y a peut-être aussi d'autres raisons: la Sté a a eu à sa tête depuis Russel, des pointures charismatiques, qui régulièrement proposaient des interprétations prophétiques de taille et imaginatives. Depuis la mort de F. Frantz, plus rien de cela. Les membres actuels du CC sont, en majorité des anciens surv de district ou de circons. qui n'ont pas d'autre culture que celles des publications de Knorr ou Frantz (surtout Frantz). Ils ont été toute leur vie de "bons petits soldats". Ils n'ont pas cette imagination fertile de pouvoir mettre en haleine des lecteurs ou auditeurs. Alors ça piétine, et ils tentent autre chose. C'est là mon sentiment.

Mais je me demande ce que deviendront la prédication, les pionniers , etc...
Sans doute deviendront-ils une sorte de "jésuites " ?
On demandera aux proclamateurs de veiller à leurs besoins, ils seront félicités de leur abnégation et de leur ministère.
Suivons les événements. En tout cas, les TJ n'ont jamais été habitués à des changements aussi nombreux en si peu de temps. Peut-être est-ce une stratégie de la part du CCentral. Avec ces modifications, le TJ de base n'est pas incité à étudier la Bible et les doctrines qu'on lui a enseignées. Les TJ se réjouiront de l'homologation (enfin) de leur religion et remercieront Jah des bénédictions qu'il a fait pleuvoir sur sa "nation sainte".
Les doctrines qu'on leur a enseignées deviendront leur credo (c'est déjà le cas) et ne chercheront pas à en savoir davantage. La religion des TJ deviendra comme celles dont ils se sont si souvent moqués.

Enfin, on peut discerner deux religions américaines s'installer confortablement en Europe: l'église de Scientologie et les Témoins de Jéhovah.

Bonne fin de journée.

Les tJ se prévalaient de vivre selon le modèle des chrétiens du premier siècle mais avec l'abandon de l'étude de livre dans les foyers et la disparition des surveillants de circonscription et de district (comme à la manière de l'apôtre Paul), on peut douter que cela soit important pour eux en définitive d'en reproduire les mêmes caractéristiques.

- un noyau dur qui reprendra le flambeau en jouant à nouveau aux spéculations chronologiques (ça fait 2500ans que ça dure)
Papias : J’en suis, Je….

- le noyau actuel qui modifie son enseignement en ouvrant les portes du ciel à tout nouveau TJ après la mort du dernier du collège central du siècle dernier http://www.viaveritas.fr/La-nouvelle-liste-de-Schindler
Papias : Me too…

- une grande partie qui se tournera vers d'autre groupe religieux : Grands Dieux jamais…

- une possible unification avec les autres unitariens : Possible et intéressante…

- ceux qui abandonneront le logo de la Tour de Garde (symbole paien) : Trop drôle et beau montage photo…attention vous commencez à utiliser des images sub….vous aussi…!

Dans tous les cas, une désillusion pour ceux qui ont connu l'attente de 1975, de 1995 et de 2000 (changement de siècle)

Papias : J’apprends avec passion qu’il y avait des annonces en 95 et 2000 (2002 en fait puisque Jésus est né avant lui-même en -2… !) Jamais entendu parlé dans le secteur…mais bon puisque vous l’affirmez…

2014 sera une étape de plus qui marquera le désaveu de cette date erronée (ils ont commencé à abandonner la date dans les derniers écrits - analyse statistique :

Papias : Pure spéculation et interprétation kabbalistique personnelle…La première guerre mondiale n’a jamais eu lieu, c’est vrai….

Et 2034 pour ceux qui croient encore que les kangourous et les walibis nagent dans l'eau de mer et que le Déluge avait une valeur prophétique.[/quote]
Papias : pas plus idiot que ceux qui pensent qu’un lézard s’est transformé en souris….Transfulgur et flagycogire….J’auto largue !

Bon assez rigolé, mais j’attends la confirmation pour les surveillants de district…. (j’arrive pas bien à manier les « citer » pour reproduire vos messages…nullatoire que suis-je…)

Bonne nuit !

.

Bonjour Papias.

La méthode pour citer est très simple. Il suffit de cliquer sur le message du posteur, il y a une fonction "citer."

Ensuite la citation est toujours ainsi (il faut enlever les & necessaire pour la démonstration [&quote] et terminer le message avec [&/quote]

Au départ, on patauge légèrement, mais très rapidement, c'est super simple. C'est la même méthode pour tous les forums.

Papias a écrit:

-

Citation :

un noyau dur qui reprendra le flambeau en jouant à nouveau aux spéculations chronologiques (ça fait 2500ans que ça dure)

Papias : J’en suis, Je….

Citation :

- le noyau actuel qui modifie son enseignement en ouvrant les portes du ciel à tout nouveau TJ après la mort du dernier du collège central du siècle dernier http://www.viaveritas.fr/La-nouvelle-liste-de-Schindler

Papias : Me too…

ça vous interesse d'aller au ciel ?

Citation :

- une grande partie qui se tournera vers d'autre groupe religieux : Grands Dieux jamais…

Le problème c'est qu'il y a un bon nombre de TJ qui redeviennent catholique ou évangéliques.

Citation :

- une possible unification avec les autres unitariens : Possible et intéressante…

Je suis d'accord avec vous au niveau théologique. Maintenant au niveau eschatologique, ça n'apporte rien.

Citation :

- ceux qui abandonneront le logo de la Tour de Garde (symbole paien) : Trop drôle et beau montage photo…attention vous commencez à utiliser des images sub….vous aussi…!

Cette photo n'est pas de moi. Elle est authentique (la tour a été éclaircie afin de la faire ressortir). C'est une statue d'Artemis d'Ephèse.

Cliquez sur le lien -> http://www.witness.talktalk.net/watchman013003.gif



C'est une boutade en fait avec le stress qu'a la Watchtower envers la croix comme symbole païen.

Pour votre info : je ne crois pas aux images subliminales.

Dans tous les cas, une désillusion pour ceux qui ont connu l'attente de 1975, de 1995 et de 2000 (changement de siècle)

Citation :

Papias : J’apprends avec passion qu’il y avait des annonces en 95 et 2000 (2002 en fait puisque Jésus est né avant lui-même en -2… !) Jamais entendu parlé dans le secteur…mais bon puisque vous l’affirmez…

vous avez la mémoire courte. La génération de 14 + les 80 ans de l'homme suivant Psaumes 90:10 (1914 + 80 = 1994).

En 1995, ce fut non pas Harmagguédon, mais l'annonce de l'abandon de la compréhension du terme "génération"

Les assemblées de district de 1990-1993 furent sous une tension terrible dans ma famille, avec chacun qui reprenait les notes du discours du samedi après-midi. Le paroxysme fut avec les annonces de l'imminence plus que prochaine d'Harmagguédon après une lecture (à la sauce Watchtower) d'Osée et des écrits de Flavius Josèphe pour la guerre de 66 à 70.(j'ai découvert en lisant Flavius Josephe qu'ils avaient pris la version slave considérée comme étant la moins authentique car la plus interpolée et évidemment la plus dramaturge pour leur discours....)

C'était il y a plus de 15 ans....Beaucoup de bruit pour rien.



Ce n'était pas dans les écrits mais dans les esprits de beaucoup de frères et soeurs. L'année 2000 aurait pu être une manifestation du Christ car l'angoisse du changement de millénaire touchait la planète entière. Le bon moment donc pour qu'Harmagguédon se déclenche.

D'autres dates sont dans les esprits :

2014 : anniversaire
2034 : Noé et ses 120 ans http://www.brooklyntower.com/page8.htm

Citation :

Papias : Pure spéculation et interprétation kabbalistique personnelle…La première guerre mondiale n’a jamais eu lieu, c’est vrai….

Quelle erreur de logique !

Vous confondez la cause et l'effet. L'erreur consiste à croire que parce qu'un phénomène A s'est déroulé avant le phénomène B (ou que B eut lieu après A) donc A est la cause de B (ou que B est la conséquence de A). Ce raisonnement reste erroné tant que la relation de causalité n'a pas été rigoureusement étudiée, documentée et comprise.

Donc, ce n'est pas parce-qu'il y a une première guerre mondiale (en fait européeene) en 1914 que Jésus est intronisé au ciel à cette date parce-que :

- la date fondamentale du calcul(607) est d'ailleurs fausse et infondée

- à ce moment c'était 1874 qui était considérée comme la date fondamentale de l'intronisation de Jésus

- 1914 était l'attente d'Harmagguedon. (rien)

- La Première Guerre mondiale fut un conflit mondial qui se tint principalement en Europe de 1914 à 1918. On la nomme « guerre mondiale », car c’est le premier conflit armé qui impliqua autant de pays à travers le monde. Cependant, avant le début de la Seconde Guerre mondiale, on l’appelait « la Grande Guerre », « la Guerre des Guerres » ou encore la « Der des Ders ». Sa dimension véritablement mondiale est très relative. Au plan humain, elle concerne effectivement beaucoup de peuples notamment à travers la présence de nombreux ressortissants des régions dominées par les grandes puissances coloniales. Au plan géographique, elle reste circonscrite à l’Europe, à une petite partie de l’Asie et de l’Afrique, et à l’Atlantique Nord.

- 1939/45 eu plus de morts

- La guerre froide a concerné beaucoup plus de peuples.

- Bicheno et Bayford ont fait commencé la fin du temps des Gentils en 1789 avec la révolution française. Bref, c'est encore un point de vue relatif à ce que l'on considère comme étant le changement radical au niveau mondial...

- D'autres dates sont annoncées : http://www.tj-encyclopedie.org/1914

Avec un tel raisonnement, on arrive à ce genre d'idioties :

Le tremblement de terre a frappé la ville juste le jour après que nous ayons battu un record de température vieux de 10 ans, la chaleur doit être un important facteur déclenchant des tremblements de terre.

Papias a écrit:

Citation :

Et 2034 pour ceux qui croient encore que les kangourous et les walibis nagent dans l'eau de mer et que le Déluge avait une valeur prophétique.

Papias : pas plus idiot que ceux qui pensent qu’un lézard s’est transformé en souris….Transfulgur et flagycogire….J’auto largue !

1/ Source de cette ineptie ?
2/ faites moi nager un koala dans l'atlantique pour voir ses capacités d'adaptation.