La Réforme chez les TJ - elle arrive

Les directeurs commerciaux motivent leur équipe de la même manière.

A chaque fois, le fil à couper le beurre est réinventé...

Papias a écrit:

Et bien je vous encourage à lire la dernière Tg du 15 juillet P 6 ; sous-titre : A la vieille d’évènements décisifs !

Il est passionnant de vivre ces changements. Je ressens une vitalité, un enthousiasme débordant dans le peuple de Dieu aujourd’hui. Il vient de passer en « 6e » et un horizon fabuleux s’ouvre encore plus pleinement devant lui… Vive la vie !

Bonsoir papias,

des TG et autres publications abordant le même thème ont toujours existé depuis Russel:

Sans aller si loin du fameux "des millions d'hommes actuellement vivants ne mourront jamais", voici ce qu'on peut puiser au hasard des index (ils sont nombreux):



Vivons-nous vraiment les “derniers jours”?
*** w79 1/1 p. 8 Nos temps sont-ils pressants? À quel point? ***



*** w75 15/8 p. 512 Sauvez votre vie avant qu’il ne soit trop tard ***



*** w83 15/5 p. 16 Une catastrophe mondiale est imminente — ‘Considérez Jésus’ ***

Et puis j'ai beaucoup apprécié ces commentaires:


*** w71 15/6 p. 364 § 1 Vous préparez-vous maintenant en vue des épreuves à venir ? ***

L’HUMANITÉ va au-devant de très grandes épreuves. Tout tend à justifier pareille assertion. La famille humaine est arrivée dans la période la plus critique de son histoire. En fait, la situation mondiale se détériore si rapidement que les dirigeants du monde pensent que la survie même de la race humaine est menacée. Dans le New York Times du 6 janvier 1969 on pouvait lire : “Les hommes politiques et les sociologues de Russie, de Chine et d’Amérique seraient probablement d’accord sur un point : si un grand pas en avant n’est pas fait au cours des cinq prochaines années, le monde a moins de chance qu’à aucun autre moment de son histoire de fêter la naissance de la nouvelle année en l’an 2 000.”

*** kc chap. 1 p. 7-8 § 4 “Que ton royaume vienne!” ***

Un article paru dans une revue américaine (l’U.S.News & World Report du 4 août 1980) soulignait la gravité de la crise en ces termes: “À moins que de nouvelles et importantes mesures ne soient prises, d’ici 20 ans notre monde ne sera plus qu’une planète peu sûre et d’une saleté repoussante sur laquelle des milliards de déshérités se disputeront des ressources rares et très chères. Cet avertissement a été lancé le 24 juillet, au terme d’une enquête de trois ans menée par une commission qui avait été nommée par le président.” Selon cette enquête, en l’an 2000 la population atteindra le chiffre de 6,3 milliards d’humains, les prix des denrées alimentaires (sans tenir compte de l’inflation) auront doublé, les déserts se seront étendus, les forêts auront disparu et les réserves mondiales de pétrole seront à moitié épuisées. Si toutefois le présent système mondial survit jusque-là!





*** w74 1/2 p. 70 La meilleure époque pour vivre ***

Il ne fait aucun doute que les hommes sont incapables d’établir une paix de mille ans. En fait, ils ne peuvent même pas instaurer un règne de mille ans. Hitler a essayé, mais sa domination n’a duré que douze ans. Aujourd’hui, de nombreux hommes, qui étudient sérieusement les formes de gouvernement et les conditions mondiales, — des hommes d’État, des savants et d’autres, — affirment que l’humanité ne pourra même pas survivre jusqu’en l’an 2000. Ils fondent leur point de vue non pas sur la Bible, mais sur les dures réalités de notre temps et sur l’évolution irréversible de tout ce qui nous concerne. La Bible déclare que les difficultés actuelles sont un signe de la fin prochaine du présent système. — II Tim. 3:1-5.


*** w87 1/7 p. 10 § 1 ‘Pas de paix pour les méchants’ ***

“JE VIS avec l’idée qu’à tout instant le monde peut m’éclater au visage.” Ces paroles affligeantes, recueillies par la revue Psychology Today, ont été prononcées par un lycéen américain. Celui-ci craint qu’une guerre nucléaire ne détruise sous peu tout le genre humain. Une écolière russe décrit en ces termes les effets qu’aurait une guerre nucléaire: “Tout ce qui vit périrait: il n’y aurait plus ni herbe, ni arbre, ni verdure.” Quelle vision terrifiante! Et pourtant, les gens pensent que cela pourrait vraiment se produire. Lors d’une récente étude, quarante pour cent des personnes interrogées ont déclaré qu’il y avait un “fort risque” de voir une guerre nucléaire avant l’an 2000. —

La Sté continue avec les mêmes thèmes, les mêmes campagnes "spectaculaires" mondiales de prédication... une grande majorité de TJ s'enthousiasme, mais un grand nombre n'est pas dupe d'une telle émulation enfiévrée qui a toujours été le fond de commerce de la Sté.

Pour finir, on remarque aisément que tu n'a pas connu la grande époque des années 60, 1966 plus précisément, où dans les assemblées de district de cet été là, on a annoncé qu'en automne 1975, nous serions dans le monde nouveau (j'y étais et je n'étais pas sourd). Je puis te dire que c'était autre chose que la TG du 15 juillet de cette année... Mais comme beaucoup de TJ, tu diras qu'on déforme ce qui a été dit,... et pourtant...

Enfin, comme certains aiment à le dire, on sent que "la fin est proche", mais pas de celle que la WT persiste à faire croire.

Fraternellement

Bonjour Yabets , Papias et tous

Je me souviens , d'une "tour de garde" qui avait en premiére de couverture une grosse horloge , et qui avait pour titre " est plus que vous ne croyez " ou quelque chose comme çà " celà fait maintenant 17 ans , entre temps d'autres tour de garde ont continué à maintenir la pression
Je suis sur qu'une tour de garde coincidera avec le bon jour , mais comme dit Jesus quand le fils de l'homme viendra trouvera t-il le foi
A force de crier au loup , on finit par ne plus y croire
Il serait temps de se mettre a suivre Jesus plutôt que les hommes
fraternellement

Sherlock a écrit:

Cela s'appelle JW, plusieurs dizaines de TJ ont déjà signé la pétition.
http://jwreform.org/index.html

Qu’est-ce que le mouvement de réforme des Témoins de Jéhovah ?

Le mouvement de la Réforme des Témoins de Jéhovah est un groupe grandissant de chrétiens consistant en des Témoins de Jéhovah actuellement actifs et des anciens membres qui se sont aussi bien désassociés par eux-mêmes afin de suivre leur conscience ou qui ont été excommuniés du groupe car ils exprimaient verbalement leurs opinions a propos des erreurs ou des injustices commises par les dirigeants des Témoins de Jéhovah. Ce mouvement reconnait la valeur de la religion des Témoins de Jéhovah mais voit un besoin urgent d’une reforme fondamentale dans la manière qu’à le Collège Central d’exercer son control et son autorité auprès de l’ensemble de ses membres. Le mouvement de la Réforme a le sentiment que le système actuel ne correspond à l’administration chrétienne du premier siècle, ni qu’il reflète l’esprit originel de notre dénomination religieuse ou des vrais chrétiens et qu’il a amené à causer des torts aux serviteurs de Dieu à travers le monde que ce soit spirituellement, émotionnellement et parfois physiquement.



Le mouvement de réforme agit de l’extérieur du collège dirigeant actuel des Témoins de Jéhovah uniquement parce qu’il ne peut en être autrement. La pyramide hiérarchique religieuse est conçue dans le but même d’empêcher toute réforme impossible. Seuls ceux qui sont au pouvoir ont le droit d’effectuer des changements, mais, comme nous le savons tous très bien, ceux qui détiennent le pouvoir, peu importe que leur motivation soit sincère ou qu’ils bien intentionné, ils ont tendance à conserver ce pouvoir aussi longtemps que possible. La réforme proposé ici a peu de chance de venir d’en haut vers le bas, car cela demanderait aux dirigeants de céder une partie de leur contrôle et de leur autorité sur les membres du monde entier. En fait, l’histoire nous révèle que ceux qui ont le plus de pouvoir dans une organisation sont aussi les plus résistants au changement (une tendance humaine naturelle). Ainsi, comme les serviteurs de Dieu du temps passé, nous autres avons le sentiment que c’est de notre devoir d’en parler devant Jéhovah et aux autres quand le besoin s’en fait sentir. Comme l’a fait le Seigneur Jésus lui-même, nous ne voyons pas d’autres façons de le faire quand nous voyons les injustices faites au peuple de Dieu.



Bien que nous appréciions les bonnes choses que l’organisation a réalisé, nous constatons qu’elle n’est pas au dessus de tout reproche, et cette réprimande ne peut venir directement de Dieu lui-même à son Collège Central sans passer par une voix humaine. Comme Paul (qui n’était pas un membre du collège d’anciens de Jérusalem) parla publiquement à propos de la mauvaise conduite de Pierre (un membre des Douze) et le publia dans une épitre (Gal 2:14), alors nous aussi, parmi les moindres des frères du monde entier, nous nous sentons obligés de dire quelque chose quand le besoin se fait sentir. Nous ne manifestons pas de manque de respect aux frères en charge, mais clamons seulement la défense des plus délaissés et espérons que ceux qui peuvent faire quelque chose nous entendrons et agirons. Comme la vieille veuve qui venait harceler le juge jusqu’à ce qu’il accède à sa demande, nous aussi appelons encore et encore jusqu’à ce que nous soyons écouté. (Luc 18:7)

La raison pour laquelle la réforme ne fut pas possible dans le passé est dû au fait que le Collège Central des Témoins de Jéhovah ne permet à ses membres de parler entre eux des problèmes qu’ils constatent dans la direction de l’organisation. Bien que les membres puissent individuellement contacter le Collège Central a propos des préoccupations qu’ils ont, ils ne savent jamais si leurs sentiments sont partagés par d’autres. On leur demande de parler qu’une seule fois puis de garder le silence, en ayant confiance que la direction fera les choses nécessaires. De cette manière, le Collège Central, sachant que le nombre donne le pouvoir, se prémunisse des dissensions grandissantes et s’autorise lui-même de ne pas considérer ces avis peu importe leurs sagesses. Ce système de faire taire la dissidence, est en fait l’un des points majeurs qui préoccupent le mouvement de réforme et quelque chose doit changer. Suivant le système actuel, quiconque n’est pas d’accord publiquement avec la direction des Témoins de Jéhovah, peu importe le sujet, s’expose lui-même à une discipline sérieuse, et ceux qui refusent de se rétracter sont excommuniés de l’organisation et sont bannis par tous. Une telle pratique n'est ni demandé ni toléré dans la Bible, le livre que l'organisation prétend suivre


A gauche, vous verrez la liste des trois grands domaines dans lesquels nous voyons la nécessité urgente de réformer l'organisation des Témoins de Jéhovah. Si vous constatez que vous êtes d'accord avec ce qui est dit (en tout du moins en en partie) et que vous souhaitez prendre position en faveur de Jéhovah, de la Bible, et pour ce qui est juste, et pour aider l'organisation à surmonter ses faiblesses dans l'intérêt de tous : Vous pouvez aider ! Il est ressentie par le mouvement de réforme que la meilleure voie d'action à l'heure actuelle est double: 1) pour diffuser le message à tous les membres actuels de ce que ces changements bénéfiques peuvent se réaliser dans l'organisation, et 2) à participer activement à une campagne de pétition et de lettres afin d’exprimer nos préoccupations au plus grand nombre d'individus aux niveaux les plus élevés de l'organisation que possible. Nous prévoyons d'envoyer des lettres périodiquement et de les faire signer par autant de personnes que possible. Nous pensons que plus nous aurons de signataires, plus les dirigeants des Témoins de Jéhovah les considéreront et seront motivés à agir. Nous vous prions de vous joindre à nous pour la cause et de signer la pétition. Nous vous invitons aussi à dire aux autres ce que nous essayons de faire ici. En agissant ensemble, et en priant ensemble, nos paroles peuvent avoir un effet. Notre mouvement rassemble ceux que le Collège Central isole de sorte qu'aucune remise en cause de leur autorité ne se pose jamais avec suffisamment de force pour les déplacer dans une direction qu'ils ne souhaitent pas aller. Ces jours sont révolus. Nous croyons fermement que les dirigeants religieux des Témoins de Jéhovah recevront un lourd jugement de Jéhovah s'ils continuent dans leur attitude actuelle à l'égard de ces questions. C’est le temps du changement. Il est notre espoir et notre foi que par la voix de son peuple, l'Éternel, veillera à ce que ces questions soient présentées directement.

J'aprouve entierement cette initiative je la trouve audatieuse et courageuse je pense meme que des millions de gens en France vont aprecié ce que font quelques Témoins de Jehovah. Eux qui ne voulais pas étudier la bible pour tout ces interdit!. Qu'il fasse une enquette si cela les chantent et qu'ils exclus les subversifs ils ne pouront pas exclure tout le monde. Je ne pense pas que le colege central soit la direction mais seul la parole de Dieu. Pour le sang il était interdit de manger du sang d'un animal
alors que les transfusions sangine n'existait pas à cette époque . Laisson faire les médecin leur travail nous n'avons pas à leur aprendre ou bien alors je serais moi aussi mèdecin. Un membre de ma famille exclus n'a pas à etre mis en quarantaine et dailleur personne ne doit etre exclus. cela est vision ariere de la connaissance. alors revolutionnaire oui je le suis conservateur ? je ne suis pas le reflet d'un miroir!!!!!

Bonsoir tout le monde,

pour ma part, je suis très sceptique quant à une réforme chez les TdJ. J'observe le milieu depuis plus de 50 ans et je constate qu'il y a eu un durcissement progressif au fur et à mesure que de plus en plus d'informations devenaient accessibles aux TdJ sur les dirigeants de leur organisation et sur la manière dont les "vérités" sont décidées à la majorité de 2/3 des membres du collège central.

Les efforts de réformer un système religieux en dérive ont généralement aboutis à la division et à la naissance de nouvelles églises ou communautés chrétiennes. Déjà plusieurs groupes sont issus du mouvement de Russel dont les membres du "Mouvement Missionnaire Intérieur Laique" sont les véritables héritiers. Ils publient et diffusent d'ailleurs toujours les livres de Russell en différentes langues. Le mouvement des TdJ fait de grands efforts et des compromis impensables il y a quelques décennies pour être reconnu et respecté comme religion par les autorités et le grand public. La nouvelle génération de TdJ n'est plus disciplinée comme les générations précédentes. Les jeunes s'informent dans internet. Peu d'enfants de TdJ le deviennent à leur tour ou restent dans le système après leur majorité.

La réforme chez les TdJ ?
Personne ne coud un morceau d’étoffe non rétrécie à un vieux vêtement de dessus ; car toute la force du [morceau] tirerait sur le vêtement de dessus et la déchirure deviendrait pire. 17 On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres ; mais si on le fait, alors les outres éclatent, et le vin se répand et les outres sont perdues. Mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et l’un et l’autre se conservent. ” - Matthieu 9,15-17.

Cordialement

L'observation de se qui s passe dans certains forum , ou dan scetaines famille tjs , montre que les tjs ne sont pas prêts à changer, et pourquoi le ferait -il puisqu'il sont persuader ( sanx verification , par une foi aveugle ) qu'ils sont dans la veirté
Ils ecoute la voix d'une mêre organisation , qui les induit en erreur , et les detourne dur pére
Donc tant qu'ils ne seront pas toucher aucoeur par le pére qui les attirea à Jesus , ils n'ont aucune raison de progresser , et de sortir de leur coqulle protectrice ,
Cpendant la coquille est destructible ,, et petit à petit elle perd de sa force , le jour viendra ou les chose se devoileront , priont pour qu'il ne soit pastrop tard
fratenellement

Gégé2 a écrit:

L'observation de se qui s passe dans certains forum , ou dan scetaines famille tjs , montre que les tjs ne sont pas prêts à changer, et pourquoi le ferait -il puisqu'il sont persuader ( sanx verification , par une foi aveugle ) qu'ils sont dans la veirté
Ils ecoute la voix d'une mêre organisation , qui les induit en erreur , et les detourne dur pére
Donc tant qu'ils ne seront pas toucher aucoeur par le pére qui les attirea à Jesus , ils n'ont aucune raison de progresser , et de sortir de leur coqulle protectrice ,
Cpendant la coquille est destructible ,, et petit à petit elle perd de sa force , le jour viendra ou les chose se devoileront , priont pour qu'il ne soit pastrop tard
fratenellement

Bonjour Gégé,

Je suis heureux que tu en viennes à cette conclusion.
Pourquoi ne pas concentrer tous nos efforts dans ce présent forum qui a été déserté depuis si longtemps ?
Quand les 70 disciples ont été envoyés pour annoncer l'Evangile, ils ne perdaient pas leur temps là où il n'y avait aucun intérêt pour le royaume... et ils secouaient rapidement la poussière de leurs pieds.

Fraternellement

teo

Bonjour Theophile
Tu as entierement , raison,
nos avons negligé nos amis , et je leurs en demande pardon ,
nous avons dispersé nos force , et il n'en est rien ressorti de bon ,
Personne n'est à blâmer , chacun pensait faire ce qui est soon devoir , si bien que l'on ne voit plus forcement les maladié qui regne dans notre propre famille
Aussi, je vais m'efforcer de m'attacher d'avantage , à cette petite aire de Paix que nous avons negligée
Nous avons nourrit le phillistin en oubliant que la famine sevissit dans notre famille
Puisse le Pére nous pardonner et nous benir davantage
Ton frére en Christ

Si nous somme delaissé c'est que l'esprit de Dieu n'est pas là , nous avons peut être pas ait ce qu'il fallait pour honorer notre Dieudufond de notre coeur ,
Vois le autre forums , ils prospérent , ils gagnent en membres en bendictions , ils sont les meilleurs , nous, nous stagnons , nous sommes des tout petits , sans envergures, nous n'avons rie à dire , les tene^bres s'abattent petit à petit sur nous , il va nous faloir fuir avant que la nuit ne s'installle
La benedictions est là ou est l'esprit de Yah ! et il n'est pas chez nous ,
NOus devrions donc nous poser la questions de savoir pourquoi ?
desolé , de n'avoir pas su assumer mes responsabilités
Mon erreur , est impardonnable , car même les amis s'en vont , et un homme qui n'a plius d'amis et comme un arbre desseché
que le Pére me juge moi seul et vous benisse tous ou que vous alliez
avec un esprit abattut et triste
Mais je vous aime quand même

Bonjour les amis,

j'ai pris le temps de réfléchir sur vos derniers commentaires et, s'il est vrai que l'on observe une certane obstination chez ceux qui suivent des hommes au lieu de suivre Christ qui est le chemin qui mène au Père, je ne pense pas que notre travail dans les forums soit inutile.

Il ne faut pas oublier que Jésus envisageait les choses avec modestie et réalisme lorsqu'il a dit que "là où 2 ou trois sont rassemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux" - Matthieu 18,20. Si c'était le nombre qui comptait, alors il faudrait aller chez les catholiques puisqu'ils sont plus d'un milliard !

Ce forum fonctionne très bien à mon avis et s'il est vrai qu'il a fait bien des fois le tri, le noyau formé de ceux qui sont restés me semble solide. Notre discussion verset par verset des lettres inspirées de la Bible depuis Romains jusqu'à Éphésiens jusqu'à présent a été une source permanente d'informations pratiques et édifiantes. Au nombre de fois que les sujets sont lus, on peut également reconnaître qu'ils sont appréciés. De plus, j'ai constaté que nous avons des lecteurs réguliers d'Europe, du continent Américain, d'Asie et d'Afrique.

Je ne pense pas que nous avons négligé nos amis, ce sont peut-être plutôt eux qui nous ont négligé. Mais nous sommes toujours là pour eux comme pour tout le monde.

Plus que jamais, je suis d'avis que l'Esprit nous guide car les progrès en connaissance et en maturité chrétienne sont évidents. Alors relevons la tête et continuons à faire de notre mieux.

Bien fraternellement
Nomade

bonsoir a tous
hola !!!!
Ce forum est trés bien ses messages sont excellents,
je ne penses pas que l'on juges a la quantité mais a la qualité
lorqu'il y a quantité il y a souvent échecs
Mathieu7/19, 2O

Citation :

Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu
C'est donc a leurs fruits que vous les reconnaitrez

Citation :

Dieu notre créateur regarde a la qualité et non aux apparences ou a la quantité

« Et l'Éternel dit à Samuel : Ne regarde pas son apparence, ni la hauteur de sa taille, car je l'ai rejeté ; car [l'Éternel ne regarde] pas ce à quoi l'homme regarde, car l'homme regarde à l'apparence extérieure, et l'Éternel regarde au coeur. » (1 Samuel 16:7)

Alors pas d'inquiétude ,le juste n'est jamais abandonnés

fraternellement