L'Eglise et l'Apostasie

Bonjour à tous,

http://lasapiniere.info/presta/index.php?id_product=8&controller=product&id_lang=2

Je n'ai pas encore lu ce livre mais sa présentation est intéressante et peut servir de base à une discussion :

Citation :

« L’instauration de cette “église conciliaire” imbue des principes de 1789, des principes maçonniques, est une imposture inspirée par l’Enfer [...]. C’est donc un devoir strict pour tout prêtre et tout fidèle voulant demeurer catholique de se séparer de cette église conciliaire, tant qu’elle ne retrouvera pas la tradition du magistère de l’Église et de la foi catholique. » (Itinéraire spirituel)
Tel fut le testament de Mgr Lefebvre, ancien archevêque de Dakar, délégué apostolique, supérieur des Spiritains, Président du Cœtus - le groupe des pères opposés à la révolution lors du Concile Vatican II - et fondateur de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X.



En 1984, Mgr Lefebvre devait “en conscience affirmer que le pape Jean-Paul II”, “inspiré par le diable et au service de la Maçonnerie”, “n’est pas catholique“. En 2014, ce même Jean-Paul II a été “canonisé” par François.



Sur quels arguments se fondait Mgr Lefebvre pour refuser sa communion avec cette église conciliaire? Comment ses héritiers ont-ils poursuivi son combat? Comment l’autorité suprême de l’Église pourrait-elle répandre un enseignement défaillant, une liturgie bâtarde, des saints scandaleux et des lois dangereuses?



Saint Matthieu, Saint Pierre et Saint Jean parlent d’un soleil noir à la fin des temps. Que peut bien signifier cette éclipse solaire ?
Comment concilier l’heure des ténèbres annoncée par l’Écriture et la victoire promise par le Christ et annoncée dans l’Apocalypse de saint Jean?



C’est à ces questions fondamentales que l’ouvrage tentera de répondre en donnant un éclairage tout à la fois conforme aux faits de la réalité et à la vérité de la parole révélée. 

A+

Bonsoir à tous, 

bonsoir Gowest  !
Je ne suis pas un grand érudit et éminent spécialiste de la Bible, mais il y a des choses qui sont compréhensible et toutes simples !

Par exemple,
la parabole du bon grain et de l'ivraie, donnée par Jésus, nous fait tout comprendre en quelques lignes  :

Matthieu 13.24Il leur proposa une autre parabole, et il dit : -  Le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ.13.25Mais, pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l'ivraie parmi le blé, et s'en alla.13.26Lorsque l'herbe eut poussé et donné du fruit, l'ivraie parut aussi.13.27Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire: Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ? D'où vient donc qu'il y a de l'ivraie?13.28Il leur répondit: C'est un ennemi qui a fait cela. Et les serviteurs lui dirent: Veux-tu que nous allions l'arracher?13.29Non, dit-il, de peur qu'en arrachant l'ivraie, vous ne déraciniez en même temps le blé.13.30Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et, à l'époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs: Arrachez d'abord l'ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier.

Depuis que les apôtres et les disciples de Jésus sont partis par toute la Terre habitée, comme Il l'a demandé, et d'annoncer " la bonne nouvelle du royaume de Dieu ", beaucoup de soit disant chrétiens on tronqué la véritable parole de Dieu, et des mouvements religieux ont vu le jour, et certains, après l'Empereur Romain Constantin, sont devenus très important sur la terre, et se sont fourvoyés à la solde de Satan en le sachant, ou pas, ou aussi certains adeptes en étant dans le brouillard, ne comprenant rien, sans rechercher si ce qu'on leur disait était vrai, ont annoncé des faussetés   ! Et nous en sommes arrivé à notre époque, où l'ivraie est très importante dans le champ de blé  ! Mais à la grande moisson tout sera trié  par les anges   !
Les prophéties doivent se réaliser,  et pas beaucoup  de croyants de par le monde se posent des questions sur les têtes de la bête,  et du  dragon !  Mais heureusement, certains chrétiens seuls, ou dans de nombreuses congrégations chrétiennes, ont le coeur pur,  et cherchent à faire véritablement la volonté de Dieu et croire aussi en Jésus  !     

Je suppose que je relate la réalité de ce qui s'est passé sur terre depuis  2000 ans, et si je me trompe, je rectifierai  ! 
Je vous souhaite à tous une bonne soirée, et que l'ange du Seigneur veille sur vous tous ! 
Fraternellement   ;   Daniel 

Gowest a écrit:

Bonjour à tous,
http://lasapiniere.info/presta/index.php?id_product=8&controller=product&id_lang=2
Je n'ai pas encore lu ce livre mais sa présentation est intéressante et peut servir de base à une discussion :

Citation :

« L’instauration de cette “église conciliaire” imbue des principes de 1789, des principes maçonniques, est une imposture inspirée par l’Enfer [...]. C’est donc un devoir strict pour tout prêtre et tout fidèle voulant demeurer catholique de se séparer de cette église conciliaire, tant qu’elle ne retrouvera pas la tradition du magistère de l’Église et de la foi catholique. » (Itinéraire spirituel)
Tel fut le testament de Mgr Lefebvre, ancien archevêque de Dakar, délégué apostolique, supérieur des Spiritains, Président du Cœtus - le groupe des pères opposés à la révolution lors du Concile Vatican II - et fondateur de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X.
...

A+

Bonjour Gowest,
il serait plus indiqué de placer un tel lien dans un forum catholique. 

Les chrétiens du forum "La Liberté Chrétienne" sont déjà libérés par la vérité conformément aux paroles de Jésus : "Vous connaîtrez la vérité. Et la vérité vous affranchira" (Jean 8:32) Il s'agit évidemment de la vérité biblique qui affranchit vraiment.

Avec mes meilleurs souhaits
Nomade

Daniel a écrit:

Bonsoir à tous, 

bonsoir Gowest  !
Je ne suis pas un grand érudit et éminent spécialiste de la Bible, mais il y a des choses qui sont compréhensible et toutes simples !

Par exemple,
la parabole du bon grain et de l'ivraie, donnée par Jésus, nous fait tout comprendre en quelques lignes  :

Matthieu 13.24Il leur proposa une autre parabole, et il dit : -  Le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ.13.25Mais, pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l'ivraie parmi le blé, et s'en alla.13.26Lorsque l'herbe eut poussé et donné du fruit, l'ivraie parut aussi.13.27Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire: Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ? D'où vient donc qu'il y a de l'ivraie?13.28Il leur répondit: C'est un ennemi qui a fait cela. Et les serviteurs lui dirent: Veux-tu que nous allions l'arracher?13.29Non, dit-il, de peur qu'en arrachant l'ivraie, vous ne déraciniez en même temps le blé.13.30Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et, à l'époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs: Arrachez d'abord l'ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier.

Depuis que les apôtres et les disciples de Jésus sont partis par toute la Terre habitée, comme Il l'a demandé, et d'annoncer " la bonne nouvelle du royaume de Dieu ", beaucoup de soit disant chrétiens on tronqué la véritable parole de Dieu, et des mouvements religieux ont vu le jour, et certains, après l'Empereur Romain Constantin, sont devenus très important sur la terre, et se sont fourvoyés à la solde de Satan en le sachant, ou pas, ou aussi certains adeptes en étant dans le brouillard, ne comprenant rien, sans rechercher si ce qu'on leur disait était vrai, ont annoncé des faussetés   ! Et nous en sommes arrivé à notre époque, où l'ivraie est très importante dans le champ de blé  ! Mais à la grande moisson tout sera trié  par les anges   !
Les prophéties doivent se réaliser,  et pas beaucoup  de croyants de par le monde se posent des questions sur les têtes de la bête,  et du  dragon !  Mais heureusement, certains chrétiens seuls, ou dans de nombreuses congrégations chrétiennes, ont le coeur pur,  et cherchent à faire véritablement la volonté de Dieu et croire aussi en Jésus  !     

Je suppose que je relate la réalité de ce qui s'est passé sur terre depuis  2000 ans, et si je me trompe, je rectifierai  ! 
Je vous souhaite à tous une bonne soirée, et que l'ange du Seigneur veille sur vous tous ! 
Fraternellement   ;   Daniel 

Bonjour Daniel et tous,

Tu as raison de rappeler cette parabole et de parler du temps de Constantin aussi.

On peut ajouter qu'il y a des infiltrations de l'extérieur et que parfois les infiltrés parviennent à prendre le pouvoir.

A+

Bonjour à tous,
Gowest, comme tu l'écris ' ... Il y a des infiltrations de l'extérieur... ' ( d'ailleurs je ne sais pas comment on appelle une infiltration de l'intérieur LoL ), au vu de tes nombreux posts qui tirent sur tout ce qui bouge, le moins qu'on puisse dire est que tu es l'infiltration principale ... Je te laisse en déduire la conclusion qui s'impose.
Lorsque quelqu'un vient et clame à qui veut l'entendre ' écoutez-moi je viens vous révéler la vérité sur Dieu et sur la société des hommes ' , tu peux peut-être comprendre - mais ce n'est pas certain - qu'on puisse s'interroger soit sur les motivations de la personne, soit sur son psychisme, voire les deux quant à moi...
Toujours est-il qu'il ne suffit pas ici de présenter son interprétation des Saintes écritures pour convaincre ses lecteurs, encore faut-il avoir l'honnêteté de présenter un projet de vie, pour soi-même et pour les autres. Toutes choses qui permettent de connaître la personne qui donne ces leçons.
Mais tu te gardes bien d'expliquer honnêtement ce que tu veux pour toi et pour les gens du forum.
Serait-ce parce-que tu es toi-même un loup en vêtements de brebis ?
Bonne soirée à tous, Crabe.

Crabe3 a écrit:

Bonjour à tous,
Gowest, comme tu l'écris ' ... Il y a des infiltrations de l'extérieur... ' ( d'ailleurs je ne sais pas comment on appelle une infiltration de l'intérieur LoL ), au vu de tes nombreux posts qui tirent sur tout ce qui bouge, le moins qu'on puisse dire est que tu es l'infiltration principale ... Je te laisse en déduire la conclusion qui s'impose.
Lorsque quelqu'un vient et clame à qui veut l'entendre ' écoutez-moi je viens vous révéler la vérité sur Dieu et sur la société des hommes ' , tu peux peut-être comprendre - mais ce n'est pas certain - qu'on puisse s'interroger soit sur les motivations de la personne, soit sur son psychisme, voire les deux quant à moi...
Toujours est-il qu'il ne suffit pas ici de présenter son interprétation des Saintes écritures pour convaincre ses lecteurs, encore faut-il avoir l'honnêteté de présenter un projet de vie, pour soi-même et pour les autres. Toutes choses qui permettent de connaître la personne qui donne ces leçons.
Mais tu te gardes bien d'expliquer honnêtement ce que tu veux pour toi et pour les gens du forum.
Serait-ce parce-que tu es toi-même un loup en vêtements de brebis ?
Bonne soirée à tous, Crabe.

Quand je "tirais" sur l'inspiration divine de certains passages bibliques, cela avait l'air de te plaire. Tu en redemandais même.

Mais quand je "tire" sur le mal et les mensonges, cela ne te plaît plus.

Hello Gowest,
tu bottes en touche et te gardes bien de répondre sur le fond mais tu ne m'étonnes pas...
Sur le fait que je défendrais le monde satanique, c'est une accusation ridicule et je sais que les lecteurs qui ont une idée de mes sentiments ne te suivront pas là-dessus donc tout va bien .
Petit PS: Il est possible que tu ne sois pas la personne bizarre que je soupçonne donc je t'assure que je fais beaucoup d'efforts pour te lire sans intervenir trop souvent.
Bonne soirée à tous, Crabe.

Bonsoir Gowest 

Gowest a écrit a écrit:

Tu as raison de rappeler cette parabole et de parler du temps de Constantin aussi.

On peut ajouter qu'il y a des infiltrations de l'extérieur et que parfois les infiltrés parviennent à prendre le pouvoir

Puisque  le champ c'est le monde d'où viennent les infiltrations ?
En effet  Jesus implique le monde entier dans sa parabole   ,il ne cite que deux possibilités soit  être du bon grain   soit être de l'ivraie. Hors le monde que nous connaissons comporte bien plus que deux possibilités, il y à déjà la bête sauvage , la prostitué  , les nations , les peuples,  les individus et la postérité de Christ. 
La postérité de Christ  est : le bon grain  qui est conforme à la pensée  de Christ .
Tout le reste ,toutes les institutions  , les religions , les sectes sont l'ivraie. Il n'y a donc pas de problème de perméabilité : soit on est de Christ soit on est contre.
Celui qui n’est pas avec moi est contre moi ; celui qui ne rassemble pas avec moi disperse. (Matthieu 12:30) 
Jésus est formel , tout ce qui n'est pas le blé  est la mauvaise semence ,celle-ci vient du diable qui la répand pendant que les ténèbres règnent.
Le bon blé quant à lui , bien qu'il soit  environné de mauvaise herbe, se dresse  vers la lumière.  Son regard est toujours fixé vers Christ :
 Gardons les yeux fixés sur Jésus, qui nous a ouvert le chemin de la foi et qui la porte à la perfection. Parce qu’il avait en vue la joie qui lui était réservée, il a enduré la mort sur la croix, en méprisant la honte attachée à un tel supplice, et désormais il siège à la droite du trône de Dieu. (Hébreux 12:2) 
Effectivement Christ est le modèle ,l 'A D N du bon grain.  Tous ceux qui  l'ont en eux  se dressent vers Christ qui est la lumière du monde  qui s'oppose aux ténèbres. Comme nous le savons, toute plante a besoin de lumière pour se développer dans de bonnes conditions ,c'est le cas du bon grain  qui, en se développant, devient lui-même  lumière pour le monde (Mathieu 5: 14)  

Que votre lumière, de même, brille devant les hommes : qu’ils voient vos bonnes œuvres, et qu’ils rendent gloire à votre Père qui est dans les Cieux. » (Matthieu 5:16) 
Ainsi chaque chrétien même isolé est comme un foyer de lumière  qui se répand vers l'humanité , c'est la lumière qui brille dans les ténèbres et non le contraire.
C'est vrai que l'ivraie tend à étouffer la bonne semence , mais elle provient des ténèbres  et n'a donc pas de pouvoir sur le reste de la  postérité de Christ qui reste fidèle à Christ et ne subit pas les influences de Satan. L'ivraie ne peut donc parvenir à la lumière de Christ que si elle modifie  son propre A D N  ce qui est une impossibilité : ce qui est chair reste chair. Les frères de Christ ( le bon grain)  les fils  du royaume sont, quant à eux, menés par l'esprit saint :
Ce qui est né de la chair est chair ; ce qui est né de l’Esprit est esprit. (Jean 3:6) 
Il n'y a donc pas d'infiltration possible entre le bon grain et l'ivraie 
L'ivraie restera toujours de la mauvaise herbe même si au départ elle ressemble au blé. Lors de la maturation  elle sera confondue 
Cordialement gg

Gégé2,

Je pensais au thème premier du fil et donc aux infiltrations dans l'église catholique notamment par les franc-maçons.

A+

Bonjour Gowest, à tous ,

j'entend bien ,cependant comme la bête sauvage ,qui a sept têtes ;le monde se compose de nombreuses entités différentes,l'église dite universelle en est un élément qui selon toi , a succombé , à l'attrait des autres composantes qui en grande  partie sont  sous influence satanique ,(voir 1 Jean 5 : 19) rappelons aussi, que selon l'Apocalypse Satan est relâché, qu'il s'emploie à séduire, les nations , pour quelles  s'engagent, à faire  la guerre aux saints 
Alors oui , l'église, qui se prétendait héritière des apôtres , ne s'est pas tenue dans la nouvelle alliance , elle à établi son propre enseignement , ce qui l'a divisée , éloignée de Christ , s'identifiant de fait à l'ivraie de la parabole , qu'elle soit infiltrée par la franc maçonnerie ,ne change rien à ce fait , elle n'a fait que rejoindre sa propre nature .
Merci d'en témoigner !
Cordialement gg