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| | Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... | |
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Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Jeu 15 Jan 2015 - 12:15 | |
| Commençons par le mot "fondamentalisme" - Citation :
- Définition fondamentalisme :
* Courant théologique, d'origine protestante, développé aux États-Unis pendant la Première Guerre mondiale, et qui admet seulement le sens littéral des Écritures. (Il s'oppose à toute interprétation historique et scientifique et s'en tient au fixisme).
* Tendance de certains adeptes d'une religion quelconque à ce qu'ils considèrent comme fondamental, originel.
Larousse : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/fondamentalisme/34475 Il y a donc au moins 2 applications possibles du mot fondamentalisme. Dans la pratique, il est fréquent que des gens ignorants ou mal intentionnés collent des étiquettes à autrui - notamment l'étiquette "fondamentaliste" - dont les effets peuvent présenter quelqu'un entièrement sous un faux jour ! Un article du Monde met en garde contre "la guerre des mots" : - Citation :
- Le fondamentalisme est né aux Etats-Unis, dans le contexte du protestantisme. En 1919, des pasteurs presbytériens, baptistes et méthodistes fondent la World's Christian Fundamentals Association, pour défendre les points de la foi qui leur paraissent fondamentaux. Ils soutiennent en particulier une interprétation littérale de la Bible. Prenant à la lettre le récit de la création du monde en six jours dans la Genèse, ils rejettent les théories de Darwin sur les origines de l'homme et sur l'évolution.
... Les concepts sont à manier avec prudence. Ils peuvent parfois être aussi dangereux que des armes.
http://www.lemonde.fr/international/article/2001/10/08/integrisme-fondamentalisme-et-fanatisme-la-guerre-des-mots_229565_3210.html#IBivGuRj7GH8qDPr.99 Les chrétiens qui s'en tiennent vraiment aux Saintes Écritures sont-ils des fondamentalistes ? Par exemple sur la base des textes suivants ... - Citation :
- ... et vous avez été bâtis sur le fondement des apôtres et des prophètes, tandis que Christ Jésus lui-même est la pierre angulaire de fondement. (Ephésiens 2:20)
... pourvu, évidemment, que vous restiez dans la foi, établis sur le fondement et fermes, et sans bouger de l’espérance de cette bonne nouvelle que vous avez entendue et qui a été prêchée dans toute la création qui est sous le ciel. De cette [bonne nouvelle], moi, Paul, je suis devenu un ministre. (Colossiens 1:23) ... est-on un chrétien "fondamentaliste" ? _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Ven 16 Jan 2015 - 11:30 | |
| Donc, sur la base de la définition et des textes bibliques du message précédent, un chrétien pour lequel Jésus-Christ est le fondement de sa foi est-il un fondamentaliste ? NON, selon la définition : fondamentalisme : Courant théologique, d'origine protestante, développé aux États-Unis pendant la Première Guerre mondiale, et qui admet seulement le sens littéral des Écritures. Il s'oppose à toute interprétation historique et scientifique et s'en tient au fixisme. OUI, selon la définition : fondamentalisme : Tendance de certains adeptes d'une religion quelconque à ce qu'ils considèrent comme fondamental, originel. _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Gégé2 Modérateur
Nombre de messages : 10754 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Dim 18 Jan 2015 - 9:43 | |
| Bonjour , Toute construction a besoin pour durer de bases solides qui sont elles mêmes structurées sur des éléments éprouvés. Les fondations ont elles mêmes une structure éprouvée capable de soutenir l' édifice qui va reposer sur elles. Dans le cas contraire , c'est l' ensemble de la construction qui s' écroulera à plus ou moins long terme. Le Christianisme n'échappe pas à cette règle ; il ne peut subsister que par la puissance de ses fondements c'est un fait qui fut reconnu par un certain Gamaliel qui fit cette remarque : - Citation :
- Si cette entreprise ou cette oeuvre vient des hommes, elle se détruira; (actes 5 : 38 )
Paul a fait remarquer que l’édifice en cours de construction reposait sur des fondements solides - Citation :
- Vous avez été construits sur les fondations constituées par les apôtres et prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la pierre de l'angle. (Éphésiens 2:20)
Enlevons ce fondement , l’édifice s’écroulera , il n'aura pas de racine , le moindre coup de vent le fera disparaître. Ainsi chaque chrétien puise sa force dans la stabilité de son fondement qui est Christ ; c'est lui qui indique la direction , le but et le moyen d'y parvenir il dit : - Citation :
- Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne vient au Père sans passer par moi. (Jean 14:6)
Cette affirmation de Jésus , ne peut être prise au pied de la lettre , c'est en suivant son enseignement , en imitant son exemple que nous aurons l'approbation du Père qui est indispensable pour intégrer son royaume , lequel n'est pas de ce monde. _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Mar 20 Jan 2015 - 13:31 | |
| Comparons deux définitions de fondamentalisme : - Citation :
- Larousse :
Courant théologique, d'origine protestante, développé aux États-Unis pendant la Première Guerre mondiale, et qui admet seulement le sens littéral des Écritures. (Il s'oppose à toute interprétation historique et scientifique et s'en tient au fixisme).
Le Monde : Le fondamentalisme est né aux Etats-Unis, dans le contexte du protestantisme. ... Ils [les fondamentalistes] soutiennent en particulier une interprétation littérale de la Bible. Prenant à la lettre le récit de la création du monde en six jours dans la Genèse, ils rejettent les théories de Darwin sur les origines de l'homme et sur l'évolution. En fait, ils disent la même chose sauf que le Monde n'utilise pas le mot fixisme (peu connu) qui signifie "Doctrine selon laquelle les espèces vivantes ne se transforment pas au cours des temps, par opposition à l'évolutionnisme" (Larousse). En somme, selon le Larousse et le Monde, on est donc un "fondamentaliste" quand on ne croit pas à la théorie de l'évolution. C'est vrai au fond, puisque la Bible - qui est le fondement sur lequel le chrétien construit sa foi - enseigne la Création par Dieu. Malheureusement, l'étiquette "fondamentaliste" sera appliquée dans ce cas de manière péjorative, dépréciative contre les chrétiens parce que les chrétiens choisissent de croire à ce que dit la Parole de Dieu la Bible plutôt que de croire à ce que propage la " pseudo-science" dans les écoles, les universités, les médias, etc ! _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Ven 23 Jan 2015 - 11:44 | |
| Passons à l'étiquette "fanatique" : - Citation :
- Fanatisme- Dévouement absolu et exclusif à une cause qui pousse à l'intolérance religieuse ou politique et conduit à des actes de violence
- Attachement passionné, enthousiasme excessif pour quelqu'un, quelque chose
synonymes : intolérance, sectarisme ardeur, enthousiasme, exaltation, ferveur, passion
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/fanatisme/32811 Voyez-vous un problème dans cette définition et ces synonymes en rapport avec les chrétiens authentiques ? _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Ven 23 Jan 2015 - 13:36 | |
| - Nomade a écrit:
- Passons à l'étiquette "fanatique" :
- Citation :
- Fanatisme- Dévouement absolu et exclusif à une cause qui pousse à l'intolérance religieuse ou politique et conduit à des actes de violence
- Attachement passionné, enthousiasme excessif pour quelqu'un, quelque chose
synonymes : intolérance, sectarisme ardeur, enthousiasme, exaltation, ferveur, passion
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/fanatisme/32811 Voyez-vous un problème dans cette définition et ces synonymes en rapport avec les chrétiens authentiques ? Oui Un chrétien authentique a un dévouement absolu et exclusif à une cause qui pousse à intolérance l 'amour | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Ven 23 Jan 2015 - 18:08 | |
| - paysan a écrit:
- ... Oui
Un chrétien authentique a un dévouement absolu et exclusif à une cause qui pousse à intolérance l 'amour Le coq de Paysan a bien chanté ! - Citation :
- Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu qui ne tolère aucun rival: je punis les fils pour la faute de leur père, jusqu’à la troisième, voire la quatrième génération de ceux qui me haïssent. (Exode 20:5 Semeur)
Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération, pour ceux qui me haïssent; (Exode 20:5 TMN) _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 14922 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Lun 26 Jan 2015 - 11:42 | |
| Le "Dévouement absolu et exclusif à une cause" (celle de Dieu et du Christ) et s'y adonner avec "ardeur, enthousiasme, exaltation, ferveur, passion" est-il du "fanatismne" ? On pourrait le penser selon la définition du dictionnaire ! Mais que dit la parole écrite de Dieu ? - Citation :
- 13 La Pâque des Juifs était proche, et Jésus monta à Jérusalem. 14 Il trouva établis dans le temple les vendeurs de bœufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs. 15 Il fit un fouet de cordes et les chassa tous hors du temple, ainsi que les brebis et les bœufs ; il dispersa la monnaie des changeurs, renversa les tables 16 et dit aux vendeurs de pigeons : Ôtez cela d'ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic. 17 Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore. (Jean 2:13-17)
Jésus était-il un "fanatique" ? _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Mer 28 Jan 2015 - 10:31 | |
| Bonjour à tous, 1/Sauf erreur de ma part, ce n'est pas parce que des vendeurs étaient présents aux abords du temple que Jésus a eu cette réaction "violente". Ce sont les prix honteusement élevés qu'ils pratiquaient qui l'ont fait fort justement réagir. 2/Amour et Fanatisme sont des notions tellement opposées qu'elles sont impossibles à marier. Or, même les non croyants les plus "fervents" savent que Jésus (en tant que personnage historique) a été injustement mis à mort pour avoir prêché l'Amour avec un immense A !!! Les religions, quelles qu'elles soient, peuvent engendrer (et engendrent, selon moi) fondamentalisme et fanatisme, pas Jésus qui est le chemin, la vérité et la vie ; et vers qui mène ce chemin ? Vers YHWH...qui EST Amour. Amicalement, |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Mer 28 Jan 2015 - 12:02 | |
| ...Autant pour moi en ce qui concerne la 1ère partie de mon intervention : C'est bien parce qu'ils se trouvaient à l'intérieur du temple et non pour les prix qu'ils pratiquaient que Jésus a chassé les marchands et autres changeurs. |
| | | JF0911
Nombre de messages : 1162 Localisation : IDF Date d'inscription : 14/06/2012
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Ven 13 Fév 2015 - 19:23 | |
| Hello,
Pour illustrer et en rajouter une couche, un p'tit exemple du fondamentalisme de la WT :
https://www.youtube.com/watch?v=eYOxGGgiZbo
Message : si tu t'endors aux réunion, tu va mourir !
A + | |
| | | paysan
Nombre de messages : 646 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Sam 14 Fév 2015 - 10:24 | |
| - JF0911 a écrit:
- Hello,
Pour illustrer et en rajouter une couche, un p'tit exemple du fondamentalisme de la WT :
https://www.youtube.com/watch?v=eYOxGGgiZbo
Message : si tu t'endors aux réunion, tu va mourir !
A + Hello ! Je dirais que c'est aussi du terrorisme ! | |
| | | Gégé2 Modérateur
Nombre de messages : 10754 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... Sam 14 Fév 2015 - 11:13 | |
| Bonjour , En effet ,nous sommes loin de la miséricorde divine et de l'invitation de Jesus - Citation :
- " Venez à moi, vous tous qui peinez sous le poids du fardeau, et moi, je vous procurerai le repos. (Matthieu 11:28)
_________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| Sujet: Re: Étiquettes : fondamentaliste, fanatique, ... | |
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