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 Eccl 12:12 livres fatigants

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paysan

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MessageSujet: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyJeu 13 Juin 2013 - 16:17

En Eccl12:12 il est dit:"Quant à ce qui est en plus de ceux-ci, mon fils, tiens compte de l’avertissement : à faire beaucoup de livres il n’y a pas de fin, et se consacrer beaucoup [à eux] est une fatigue pour la chair."
Que voulait- il dire par "chair ". N'est-ce pas l'esprit qui fatigue dans la lecture ?
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Emmanuel

Emmanuel

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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyJeu 13 Juin 2013 - 17:59

Bonjour paysan,

La chair me semble évoquer le corps humain fait de chair et de sang qui est sujet à la fatigue. L'esprit ressent la fatigue de la chair (cerveau et yeux fortement sollicités) mais est-il lui-même sujet à la fatigue ? Je ne pense pas.
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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyJeu 13 Juin 2013 - 18:00

Il me vient cette phrase de Jésus : l'esprit est ardent mais la chair est faible.
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JF0911

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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyJeu 13 Juin 2013 - 19:07

Hello,

Mon fils, évite d'y ajouter quelque chose. Écrire des livres est un travail sans fin, et étudier beaucoup est très fatigant.
Bible Parole de vie


Mon fils, prends garde de ne pas trop y ajouter. Le nombre de livres que l'on pourrait écrire est illimité et il est épuisant de consacrer beaucoup de temps à l'étude.
Bible en français courant


Garde-toi, mon fils, d’y ajouter : quand on multiplie les livres, c’est sans fin, et trop d’étude épuise le corps.

Bible des Peuples

Mais, mon fils, sois bien en garde contre ce qui viendrait s’y ajouter: on fait des livres en quantité, à ne pas finir; or, beaucoup méditer, c’est se fatiguer le corps.

Bible du Rabbinat Français Zadoc Kahn



Je remarque qu'il est fait mention de faire, d'écrire, de multiplier les livres.....et ensuite l'Ecclésiaste parle de l'étude.

Qu'est-ce qui est le plus fatiguant ? Les écrire et/ou les étudier ?

A +
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Nomade
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Nomade

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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyMar 18 Juin 2013 - 13:23

JF a écrit:
... Écrire des livres est un travail sans fin, et étudier beaucoup est très fatigant. Bible Parole de vie...

Je remarque qu'il est fait mention de faire, d'écrire, de multiplier les livres.....et ensuite l'Ecclésiaste parle de l'étude.

Qu'est-ce qui est le plus fatiguant ? Les écrire et/ou les étudier ?
Hello JF,
l'Ecclésiaste parle beaucoup de la vanité de notre vie actuelle qui est très limitée alors que la soif de savoir est illimitée.
Puisque notre vie est courte, nous cherchons à en savoir le plus possible et cela devient une véritable course contre la montre. Chaque nouveau livre que nous lisons nous ouvre une nouvelle perspective de recherche. Et nous consultons ensuite un nouveau livre qui soulève encore de nouvelles questions.

Écrire un livre n'est pas forcément fatigant - l'auteur aime communiquer son savoir et c'est donc plutôt un plaisir de le transmettre s'il le fait d'une manière raisonnable en prenant le repos nécessaire avant de poursuivre sa rédaction.

Par contre, l'étude peut être vraiment très fatigante. Combien d'étudiants veillent jusque tard dans la nuit avec une cafetière remplie de café fort pour rester réveillé ! Nous avons probablement déjà tous constaté qu'en étudiant en profondeur un sujet intéressant, on ne voit pas le temps passer mais le corps s'en ressent après.

En créant l'homme à son image, Dieu lui a implanté la soif d'apprendre. La chute dans le péché a limité le temps dont nous disposons dans la vie présente pour apprendre les choses les plus importantes, celles qui sont vraiment vitales pour nous et notre avenir. Puisque notre temps est vraiment limité pour "affermir notre appel et notre élection", ne devrions-nous pas "compter nos jours avec sagesse" en nous concentrant sur les priorités, donc sur les choses essentielles de la foi pour préparer notre vie future ?
Citation :
10 En eux les jours de nos années sont de soixante-dix ans ;
et si en raison d’une force peu commune ils sont de quatre-vingts ans,
ce à quoi ils tiennent, cependant, n’est que malheur et choses malfaisantes ;
car vraiment cela passe vite, et nous nous envolons...
12 Montre[-nous] comment compter nos jours de telle manière
que nous introduisions un cœur de sagesse (Psaume 90:10+12). 

10 C’est pourquoi, frères, faites d’autant plus tout votre possible pour vous assurer votre appel et votre choix ; car si vous continuez à faire ces choses, non vous ne faillirez jamais. 11 C’est ainsi, en effet, que vous sera richement fournie l’entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ. (2Pierre 1:10-11)
Que l'étude nous fatigue oui, mais pour la bonne cause avant tout !
Cordialement
Nomade

_________________
... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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JF0911

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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyMar 18 Juin 2013 - 17:52

Bonjour à toutes / tous, Salut Nomade,


Citation :
Que l'étude nous fatigue oui, mais pour la bonne cause avant tout !

Oui, je suis bien d'accord.

Ce verset a souvent été détourné (comme tant d'autres) pour dévaloriser le fait même d'étudier, tant vis à vis des matières que du désir.

Les champs du savoir sont immenses, et le fond jamais atteignable.


Ecclésiaste 3.11

Il fait toute chose bonne en son temps; même il a mis dans leur coeur la pensée de l'éternité, bien que l'homme ne puisse pas saisir l’œuvre que Dieu fait, du commencement jusqu'à la fin.


De plus, de nombreux serviteurs de Dieu ont été instruits à travers une éducation intellectuelle longue et dense : Moïse chez les Egyptiens et Paul chez les Pharisiens par exemple.
Le roi David, en tant que fondateur d'un royaume terrestre qui fut puissant, a également dû passer un temps conséquent à légiférer et réglementer.
Et en plus de l'appui de l'Esprit de Dieu, certainement que leurs formations intellectuelles ont contribués à un parcours de vie hors normes.

La Torah a été étudié en long et en large par tous les serviteurs de Dieu, et ce depuis 5 à 6 000 ans.

Peut être que Ecclésiaste 12:12 est a rapproché dans l'esprit à :

Ecclésiaste

8.16  Lorsque j'ai appliqué mon cœur à connaître la sagesse et à considérer les choses qui se passent sur la terre, car les yeux de l'homme ne goûtent le sommeil ni jour ni nuit,

8.17  j'ai vu toute l’œuvre de Dieu, j'ai vu que l'homme ne peut pas trouver ce qui se fait sous le soleil ; il a beau se fatiguer à chercher, il ne trouve pas; et même si le sage veut connaître, il ne peut pas trouver.

Pour mieux souligner l'évanescence des choses en rapport avec l'homme.. et que le temps passe vite, trop vite, et que l'absolu ne lui appartient pas.

A +
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michel
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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyMar 18 Juin 2013 - 21:39

A propos de "livres" , nous avons déjà beaucoup à faire avec un seul , composé de 66 petits livres ! Smile.
Les "étudier " je ne pense pas personnellement que cela soit si fatigant pour la "chair" car:

Citation :
Il est écrit: L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
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Gégé2
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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptyMer 19 Juin 2013 - 1:53

Bonsoir à tous ,
Je suis d'accord avec Michel , le verset qu'il cites indique qu'il nous faut être équilibres en nous nourrissant chaque jour qui passe , que ce soit par l'alimentation physique , mais aussi comme indiqué par l'alimentation spirituelle que nous prendrons a dose raisonnable  le chaque jour qui passe , ce faisant nous ne serons jamais las, au contraire nous prendront toujours nos repas avec plaisir et reconnaissance envers celui qui à fait chaque chose bonne qu'elle soit nourriture matérielle ou spirituelle , aussi soyons patient et ne dévorons pas tout d'un coup ce qui pourrait avoir un effet contraire voir néfaste   
Chaque jour apporte ses bénédictions  ,

_________________
Il y a plus de bonheur à donner qu’à recevoir. ’ ” (Actes 20:35)
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Mimarie

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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants EmptySam 22 Juin 2013 - 19:26

Bonjour,
avez vous remarqué combien nous sommes revigoré, stimulé(e), enthousiasmé à la lecture ou à l'écoute de la Parole : notre fatigue s'envole et nous nous sentons chaque fois un peu plus fort dans notre compréhension.  Le puzzle se complète toujours plus, grâce à l'esprit saint qui veille ...
Ce n'est pas du tout la même sensation ni la même joie lors de la lecture des autres ouvrages humains, même s'ils sont intéressants et instructifs.

amitié fraternelle
Mimarie
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MessageSujet: Re: Eccl 12:12 livres fatigants   Eccl 12:12 livres fatigants Empty

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