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| | Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? | |
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+6christian59 Nomade Nicodème ti-Jean Gégé2 NIKOLAJ TJ/TJC 10 participants | |
Auteur | Message |
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NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 4 Aoû 2011 - 8:40 | |
| ---INQUISITIONS ET INQUISITEURS COMMENT FAIRE FACE ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition
---l'inquisition et ses méthodes existent probablement depuis bien plus longtemps...est-elle encore active au 21ème siècle???
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| | | Gégé2 Modérateur
Nombre de messages : 10789 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 4 Aoû 2011 - 10:03 | |
| Bonjour Nikolaj , Il est désolant , ques des pratiques inquisitoires se perpétuent au cours du temps ,celà malgré les tristes experience rapportées par l'histoire . L'inquisition est souvent le fait d'hommes sans vergogne , autoritaires , et le plus souvent extrémistes , considérant leurs options comme étant les meilleures pour eux , mais aussi pour les autres . L'inquisteur est souvent quelqu'un de froid , sa conscience est calquée sur un pouvoir qu'il soutient par intérêt , car celui-ci lui procure ce qui est nécessaire à son confort personnel , répond à ses attentes et la récompense pour son soutien , aussi se croit-il tout permis et souvent insvesti d'un pouvoir divin . L'inquisiteur se croit au-dessus de tout , il bouscule les lois et les connvenances , il juge sur les rumeurs et souvent sans vérifier. L'inquisiteur détruit tout ce qui s'oppose à lui , et pour celà tous les moyens sont bons , le meurtre , le mensonge , le faux temoignage , le blaspheme , la haine, l'injustice, tout ce dont YHVH a en horreur. - Citation :
- Il y a six choses que l’Eternel déteste, et même sept qui lui sont en horreur: (Proverbes 6:16)
les yeux qui regardent les autres de haut, la langue qui répand des mensonges, les mains qui font couler le sang des innocents, (Proverbes 6:17)
le coeur qui médite des projets coupables, les pieds qui se hâtent de courir vers le mal, (Proverbes 6:18)
le faux témoin qui dit des mensonges et l’homme qui sème la discorde entre des frères. (Proverbes 6:19) N'est - ce pas là le portrait type de l'inquisiteur ? L'inquisiteur refuse souvent pour lui-même la" discipline" qu'il impose aux autres, il est exempt de compassion et ne connait pas la miséricorde . Notre Dieu est Amour ( 1 Jean 4 : 8 ) Il est miséricordieux ( Deuteronome 4 ; 31 ) - Citation :
- Il est le rocher. Ce qu'il accomplit est parfait, car toutes ses voies sont justes. C'est un Dieu fidèle et dépourvu d'injustice, il est juste et droit. (Deutéronome 32:4)
L'inquisiteur est donc tout le contraire de notre Père , il n'est donc pas approuvé de lui. Devenons donc les imitateurs de notre Père, dont le but n"est pas de détruire , mais d'amener au repentir et à l'amour du bien. Il nous dit : - Citation :
- Si seulement tu étais attentif à mes commandements! Ta paix serait pareille à un fleuve et ta justice se propagerait comme les vagues de la mer. (Esaïe 48:18)
_________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Ven 5 Aoû 2011 - 6:35 | |
| ---oui mais comment faire face à votre avis??? | |
| | | ti-Jean
Nombre de messages : 612 Localisation : Québec - Canada Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Ven 5 Aoû 2011 - 13:47 | |
| Bonjour à tous et que la Paix du Seul Vrai Dieu Vivant soit sur tous... '' ---oui mais comment faire face à votre avis??? ''
Hébreux 10:28 Quand quelqu'un n'obéit pas à la loi de Moïse, deux ou trois témoins doivent dire s'il est coupable. Dans ce cas, on le tue sans pitié. 29 Celui qui méprise le Fils de Dieu méritera une punition encore plus dure, n'est-ce pas ? En effet, celui-là ne respecte pas le sang de l'alliance qui l'a libéré du péché. Il insulte l'Esprit Saint qui nous fait connaître la bonté de Dieu. 30 Oui, nous connaissons celui qui a dit : « À moi la vengeance. Je donnerai à chacun ce qu'il mérite ! » Il a dit aussi : « Le Seigneur jugera son peuple. » 31 C'est terrible de tomber entre les mains du Dieu vivant ! 32 Rappelez-vous ce qui s'est passé autrefois quand vous avez reçu la lumière de Dieu. Tout de suite après, vous avez beaucoup souffert et vous avez résisté en combattant durement. 33 Ou bien on vous a insultés et on vous a fait souffrir devant tout le monde, ou encore, vous avez soutenu ceux qu'on traitait de cette façon. 34 En effet, vous avez souffert avec ceux qui étaient en prison. Vous avez accepté avec joie qu'on vous arrache vos biens, parce que vous le saviez : vous possédiez une richesse plus grande et qui dure toujours. 35 Alors ne perdez pas votre confiance, grâce à elle, vous recevrez une grande récompense. 36 Vous avez besoin de patience pour faire ce que Dieu veut et obtenir ce qu'il promet. 37 En effet, les Livres Saints disent : « Encore un peu de temps, très peu de temps, et celui qui vient sera là, il va venir bientôt. » 38 Dieu dit : « Celui qui croit en moi est juste, et par là, il aura la vie. Mais s'il retourne en arrière, je ne mettrai plus ma joie en lui. »
39 Nous, nous ne faisons pas partie de ceux qui retournent en arrière et qui se perdent. Nous croyons en Dieu, et nous serons sauvés.
conclusion de la chose celui qui a mis la main à la charrue ne regarde pas derrière, mais devant... alors continuons à soutenir: '' ceux qu'on traitait de cette façon. '' ne pas perdre confiance en la justice du Seul Vrai Dieu Vivant '' pratiquer davantage la patience '' continuer à croire au dessein du Seul Vrai Dieu Vivant '' après avoir reçu la lumière et l'Esprit Saint et de Vérité, continuer à la nous laisser guider vers le Chemin, la Vérité et la Vie fraternellement
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| | | Nicodème
Nombre de messages : 452 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Ven 5 Aoû 2011 - 21:08 | |
| Voici ce qu'on peut lire dans la Tour de Garde du 1er septembre 1989 p. 3 : - Citation :
- " Au Moyen Âge, le clergé détenait un immense pouvoir séculier. (...) Nul n’était libre de pratiquer le culte qui lui plaisait ou d’exprimer des opinions contraires à celles du clergé. L’intolérance des ecclésiastiques engendra un climat de crainte dans l’Europe tout entière. L’Église institua l’Inquisition pour faire disparaître ceux qui osaient la contredire. Ces gens, qualifiés d’hérétiques, étaient traînés devant les inquisiteurs, qui les torturaient pour leur arracher des aveux. Souvent, ceux qui étaient jugés coupables étaient brûlés sur le bûcher."
Et dans la Tour de Garde du 15 mars 1999 p. 11 § 5 : - Citation :
- "Le véritable christianisme offre donc un contraste frappant avec les fausses religions, dont beaucoup cherchent à exercer un contrôle mental sur leurs membres. Les chefs religieux que Jésus a côtoyés lorsqu’il était sur terre cherchaient à régenter presque tous les aspects de la vie des gens par l’intermédiaire de traditions oppressives d’origine humaine (Luc 11:46). Le clergé de la chrétienté a souvent fait la même chose."
En lisant ces lignes, on serait tenté de croire que la Watchtower a une attitude plus tolérante et plus ouverte que la chrétienté médiévale. Mais qu'en est-il dans les faits ? Peut-on exprimer sans être inquiété des opinions contraires à celles du Collège Central ? Par leur pratique de l’excommunication qui va bien au-delà des recommandations apostoliques, ces nouveaux inquisiteurs livrent à la défaveur divine et donc à une mort inéluctable ceux qu'ils traitent d'apostats envers l'organisation. S'ensuite une exclusion sociale et affective qui conduit dans trop de cas à une grave dépression voire au suicide. - Citation :
- « C’est un grand malheur pour une personne d’être exclue. Car l’exclusion signifie un retranchement, non seulement de l’organisation visible de Dieu sur la terre, mais l’éloignement de Jéhovah et de sa faveur. […] Une personne exclue est retranchée de la congrégation, et celle-ci n’a rien à faire avec elle. Les membres de la congrégation ne lui tendront pas la main de l’amitié ni ne lui diront ‘ Salut ’ ou ‘ Au revoir ’. […] Les membres de la congrégation […] ne converseront pas avec lui ni ne lui accorderont aucune considération. Si l’exclu cherche à parler aux autres dans la congrégation, ces derniers devraient s’éloigner de lui. De cette façon, il sentira toute la gravité de son péché. […] l’exclu qui veut faire ce qui est bien devrait informer de son exclusion toute personne qui l’aborde en toute ignorance et lui dire de ne pas s’entretenir avec lui. » — Tour de Garde du 1er novembre 1963, pp. 669, 670.
Ces juges humains ne sont pas différents des chefs religieux méprisants au sujet desquels Dieu déclare : - Citation :
- “ Vos frères qui vous haïssent, qui vous excluent à cause de mon nom, ont dit : ‘ Que Jéhovah soit glorifié ! ’ Oui, il apparaîtra aussi avec joie chez vous, et ce sont eux qui seront couverts de honte. ” ” (Isaïe 66:5)
Les choses n'ont pas changé avec le temps. Christ a averti ses disciples : - Citation :
- “ Heureux êtes-vous quand les hommes vous haïssent, et quand ils vous excluent et qu’ils vous outragent et rejettent votre nom comme mauvais, à cause du Fils de l’homme. Réjouissez-vous en ce jour-là et bondissez, car, voyez, votre récompense est grande dans le ciel, car c’est de la même manière que leurs ancêtres agissaient à l’égard des prophètes. ” (Luc 6:22-23)
Avec indignation, Nicodème
Dernière édition par Nicodème le Ven 5 Aoû 2011 - 21:21, édité 1 fois | |
| | | Nicodème
Nombre de messages : 452 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Ven 5 Aoû 2011 - 21:18 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---oui mais comment faire face à votre avis???
" Voici: je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez prudents comme des serpents et innocents comme des colombes." (Matthieu 10:16, Semeur) Bien fraternellement, Nicodème | |
| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Lun 28 Nov 2011 - 13:08 | |
| ---résister, résister, bibles en mains...raisonner avec la pensée de YHWH et de JC à l'appui, et surmonter toutes les objections et faux raisonnements...non bibliques... | |
| | | Gégé2 Modérateur
Nombre de messages : 10789 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Lun 28 Nov 2011 - 13:51 | |
| Bonjour Nikolaj , Heureux de te voir à nouveau , prêt à manifester ta foi en toute circonstance , favorable ou defavorable tu ecris : - Citation :
- résister, résister, bibles en mains...raisonner avec la pensée de YHWH et de JC à l'appui, et surmonter toutes les objections et faux raisonnements...non bibliques...
Il est clair que nous sommes ds ambassadeurs du royaume de Dieu , dirigé par celui qui a dejç vainecu le monde Jean 16 : 33; notre but est donc de faire briller la lumiére ( voir Jean 8 ; 12 et Mathieu 5: 14) en faisant connaître la volonté du Pére , Si nous avons un combat à mener , ce n'est pas contre une organisation particuliére , maos bien contre toutes les forces spirituelles mauvaises , pour celà nous devins continuer à ecrit par Paul : - Citation :
- puisez votre force dans le Seigneur et dans sa grande puissance. (Ephésiens 6:10)
Pour celà - Citation :
- Revêtez-vous de l’armure de Dieu afin de pouvoir tenir ferme contre toutes les ruses du diable. (Ephésiens 6:11)
Les machinations , les difficultés sont le faits du Diable qui à investit une grande partie du domaine chretien pour y semer de la mauvaises graine qui tente d'etouffer le bon grain , il ne faut donc pas être etonnés de la pression qui est de plus en plus grande sur les fidéles serviteurs de Dieu qui eux ne se sont pas attachés à des organisations humaines , mais seulement à Jesus qui est sans doute possible le chemin, la vérité et la vie. (Jean 14:6)Y a - t - il une autre voie qui mene au Pére ? Amicalement GG _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Lun 28 Nov 2011 - 20:02 | |
| ---shalom GG, comme la Vérité ne peut être cachée, l'inquisition actuelle, comme celle passé, est évidente dans tous les groupes cultuels, le groupe des "témoins de Jéhovah" (sites officiels) n'y échappe absolument pas, car je constate qu'il y a encore des "infiltrés" chez les tj...
---des individus, qui se cachent derrière leur position de "responsables", et ordonnent la "lapidation spirituelle, sociale, cultuelle et familiale" de quiconque les "contrarie" ou posterait sur le web des petites ou grosses "anomalies" à rectifier...bibliquement...
---ils "ordonnent" à des "anciens" d'accuser des coreligionnaires tj d'"apostats" (terme générique pour justifier leurs actions inquisitoires) pour les "frapper" d'ostracisme et d'expulsions...
---très triste pour la bonne réputation de l'ensemble des tj /tjc exemplaires qui observent scrupuleusement les 2 plus grands commandements:
Cf.///(Matthieu 22:36-40) [...] “ Enseignant, quel est le plus grand commandement dans la Loi ? ” 37 Il lui dit : “ ‘ Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée. ’ 38 C’est là le plus grand et le premier commandement. 39 Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’ 40 À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. ”///
---Aimer YHWH et son prochain, qu'est-ce???
Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Jeu 1 Déc 2011 - 12:54, édité 1 fois (Raison : ortho..) | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 14972 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 11:40 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---shallom GG, comme la Vérité ne peut être cachée, l'inquisition actuelle, comme celle passé, est évidente dans tous les groupes cultuels, le groupe des "témoins de Jéhovah" (sites officiels) n'y échappe absolument pas, car je constate qu'il y a encore des "infiltrés" chez les tj...
Hello Nikolaj, tu as très bien constaté que le problème de l'intolérance envers une autre compréhension de la part des adeptes que celle de leurs conducteurs religieux ne touche pas seulement l'organisaton des Témoins de Jéhovah mais plus ou moins toutes les églises et communautés chrétiennes. Ce qui est étonnant, c'est que les Témoins de Jéhovah considèrent toutes les autres églises et communautés chrétiennes comme irréformables sauf leur organisation Pourquoi Yhwh changerait-il les choses au sein de l'organisation des TJ puisqu'il n'a pas non plus changé au cours des siècles les choses chez les catholiques, les protestants, les orthodoxes, etc ? Qu'en penses-tu ? Sincèrement Nomade _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | christian59
Nombre de messages : 870 Localisation : Nord de la France Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 12:34 | |
| Bonjour Nikolaj, Bonjour à tous les lecteurs,
Avant toute chose, je vous demande de bien vouloir m'excuser et de me pardonner pour ce copier/coller d'un de mes commentaires, mis sur le forum en date du mercredi 24 aout 2011. C'est par gain de temps, que je le fais, car je n'en dispose pas actuellement autant que je le souhaiterais. Tout d'abord, Content de te retrouver parmi nous.
Puisses tu Nikolaj, ainsi que tous ceux qui doivent faire face aux mêmes difficultés, comprendre qu'il n'existe qu'une seule façon d'honorer Dieu et Christ et de les aimer de tout notre cœur, de toute notre âme et de tout notre esprit c'est d'être libre. Libre de toute entrave.
Nous rassembler, même virtuellement nous aide, par nos échanges à trouver du réconfort dans les épreuves, à trouver de la joie et un réel bonheur à partager avec d'autres notre Foi. Mais il demeure que c'est à nous seul, que revient le soin de rechercher les garanties, que le culte que nous rendons à Dieu, est bien conforme à sa volonté. (Romains 14:12)
Voici donc ce commentaire:
Il est toujours très difficile, d'accepter le fait, que ce que nous détenions depuis des années, comme étant la vérité, devienne au fil du temps, sujet à la méfiance et aux doutes, par le simple fait, que nous ayons accepté un jour, d'échanger avec des personnes libres de toute appartenance à une quelconque autorité religieuse, sur des sujets que nous considérions comme indéboulonnables, tant notre conviction de détenir la vérité était profonde.
Je ne vais pas inonder mes propos de verset Bibliques, mais je n'en citerai qu'un seul, celui de Jean 8:31- 32.
Jésus disait donc aux Juifs qui croyaient en lui : « Vous serez mes vrais disciples si vous persévérez dans ma parole ; alors vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libre. » (Jean 8:31-32) Bible des Peuples
Bien que la Bible ait toujours été notre livre de référence, pouvons nous en conscience affirmer que nous avons pris soin de "Persévérez dans sa parole, celle de Christ" ? Si nous sommes capable de répondre par l'affirmative alors la "Vérité nous a effectivement rendu libre". Mais est ce bien le cas?
En réalité, tout témoin de Jéhovah (ce que j'étais moi aussi) croit persévérer dans les paroles de Christ, alors qu'en fait il persévère dans les paroles dictées par l'esclave fidèle et avisé. En guise de liberté, la seule qui lui soit permis de gouter est d'accepter sans contestation possible, c'est de marcher dans la voie tracée par l'autorité de l'esclave fidèle et avisé.
Sorti de cette organisation, on se dit qu'Il serait judicieux que chaque témoin en proie à des doutes puisse comprendre et savoir pourquoi, l'exercice de l'autorité par l'esclave fidèle et avisé est incompatible avec la liberté d'expression et la libre circulation de débats d'idées, hors des siennes bien évidemment.
Dans la réalité, le conditionnement auquel tout témoin est soumis revient à le priver de l'essentiel, puisqu'il mandate inconsciemment la société pour réfléchir à sa place, et à adhérer à tout ce qu'elle déclare et surtout à se méfier comme de la peste de tout ce qu'un esprit libre, étranger à l'organisation, pourrait imaginer et concevoir.
C'est ainsi qu'avec habilité, elle parvient à inscrire dans l'esprit de ses membres, que tout ce qui n'est pas Témoin de Jéhovah est ennemi de la foi.
Avec malignité, elle conseille en première instance, à tous ceux qui auraient des doutes à les éradiquer, en approfondissant leurs recherches, par la prière, mais surtout avec la littérature éditée par l'esclave fidèle et avisé, la seule capable de redresser les esprit "rebelles" Si le malheureux persiste, il sera considéré comme apostat et rebelle à l'organisation divine et sera considéré par l'ensemble de la congrégation comme un ennemi de l'organisation, ignorante du fait que cette personne loin de renier sa foi en Dieu et Christ opposait à la société son raisonnement personnel sur certains points de l'enseignement qui lui était dispensé.
En conclusion, ne jamais renoncer à sa liberté et à sa propre autonomie de réflexion. Demeurer vigilant et éveillé, pour que jamais on ne commette l'erreur de mandater qui que ce soit, pour méditer à notre place sur la parole de Dieu, pour l'analyser et d'établir une conclusion à notre place. Cela n'engage que moi, mais je crois que c'est un bon moyen de renouveler notre intelligence pour être à même de pouvoir discerner quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait. (Romains 12:2)
Le Christ nous a rendus libres pour que nous connaissions la vraie liberté. C’est pourquoi tenez bon et ne vous laissez pas réduire à nouveau en esclavage. (Galates 5:1) Bible du Semeur
Fraternellement Christian 59
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| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 13:04 | |
| - Nomade a écrit:
- NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---shallom GG, comme la Vérité ne peut être cachée, l'inquisition actuelle, comme celle passé, est évidente dans tous les groupes cultuels, le groupe des "témoins de Jéhovah" (sites officiels) n'y échappe absolument pas, car je constate qu'il y a encore des "infiltrés" chez les tj...
Hello Nikolaj,
tu as très bien constaté que le problème de l'intolérance envers une autre compréhension de la part des adeptes que celle de leurs conducteurs religieux ne touche pas seulement l'organisaton des Témoins de Jéhovah mais plus ou moins toutes les églises et communautés chrétiennes.
Ce qui est étonnant, c'est que les Témoins de Jéhovah considèrent toutes les autres églises et communautés chrétiennes comme irréformables sauf leur organisation
Pourquoi Yhwh changerait-il les choses au sein de l'organisation des TJ puisqu'il n'a pas non plus changé au cours des siècles les choses chez les catholiques, les protestants, les orthodoxes, etc ?
Qu'en penses-tu ? Sincèrement Nomade ---j'en pense comme cela: ///(Romains 9:18) [...] Ainsi donc, il a pitié de qui il veut, mais il laisse s’obstiner qui il veut.///
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| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 13:12 | |
| réponse à Christian59:
---lire, étudier, jauger, vérifier toutes choses comme les habitants de bérée...
///(Actes 17:11) 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Théssalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi.///
---voila ce que tout humain doit, et se doit, de faire...par les saintes écritures la bible...
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| | | Gégé2 Modérateur
Nombre de messages : 10789 Localisation : Europe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 13:35 | |
| Bonjour Nikolaj tu ecris - Citation :
- ---j'en pense comme cela: ///(Romains 9:18) [...] Ainsi donc, il a pitié de qui il veut, mais il laisse s’obstiner qui il veut.///
Puisque c'est ecrit , c'est donc vrai , celà souléve la question , quest ce que celà signifie pour chacun de nous puisqu'' il est aussi ecrit - Citation :
- Dieu ne fait pas de différence entre les hommes. (Actes 10:34)
Au contraire, dans toute nation, tout homme qui le révère et qui fait ce qui est juste lui est agréable. (Actes 10:35) Personnellement je pense que d'apres ces deux textes qui soont tout les deux parole de Dieu ,donc verité , je comprend que Dieu prend en compte et sonde le coeur de chaque individu , il à pitie de ceux qui s'humiliet et font sa volonté , ce n'est donc pas un effet de masse mais un jugement individuel pour tous comme ill est ecrit - Citation :
- chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même. (Romains 14:12)
De ce fait , pourquoi Dieu réformerait les institutiion , puisque ce n'est pas l'institution qui sauve mais uniquement le foi dans le sacrifice de Jesus ( voir actes 4 : 12) Amicalement GG _________________ Ayez la vérité comme ceinture (Ephésiens 6)
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| | | Pierrot
Nombre de messages : 186 Localisation : Ardêche FRANCE Date d'inscription : 04/10/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 16:51 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- réponse à Christian59:
---lire, étudier, jauger, vérifier toutes choses comme les habitants de bérée...
///(Actes 17:11) 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Théssalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi.///
---voila ce que tout humain doit, et se doit, de faire...par les saintes écritures la bible...
mais ce n'est pas du tout ce que la Société Watchtower enseigne ...SI ...? Si elle enseigne de ""lire, étudier, jauger, vérifier toutes choses" ...c'est uniquement en se référant aux écrits de la Watchtower ...NON ...? Car il me semble qu'elle déconseille fortement les "recherches personnelles" en dehors d'ELLE .... c'est ce qu'il m'avait semblé ... Que le Seigneur te bénisse ... | |
| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 18:03 | |
| - Pierrot a écrit:
- NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- réponse à Christian59:
---lire, étudier, jauger, vérifier toutes choses comme les habitants de bérée...
///(Actes 17:11) 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Théssalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi.///
---voila ce que tout humain doit, et se doit, de faire...par les saintes écritures la bible...
mais ce n'est pas du tout ce que la Société Watchtower enseigne ...SI ...?
Si elle enseigne de ""lire, étudier, jauger, vérifier toutes choses" ...c'est uniquement en se référant aux écrits de la Watchtower ...NON ...?
Car il me semble qu'elle déconseille fortement les "recherches personnelles" en dehors d'ELLE ....
c'est ce qu'il m'avait semblé ...
Que le Seigneur te bénisse ... ---cela est en train de changer avec précisions...
///(2 Corinthiens 13:5) [...] Mettez-vous sans cesse à l’épreuve [pour voir] si vous êtes dans la foi, éprouvez sans cesse ce que vous êtes vous-mêmes. [...]///
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| | | Pierrot
Nombre de messages : 186 Localisation : Ardêche FRANCE Date d'inscription : 04/10/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Jeu 1 Déc 2011 - 18:45 | |
| - Citation :
cela est en train de changer avec précisions... J'ai pourtant LU un truc sur la TOUR de GARDE de JUILLET (je crois !) qui m'a laissé "PANTOIS" , et qui semble contredire ... (Attention à Internet , aux lectures , aux forums , etc ...!) Faut que je le "retrouve " ... QU'en penses TU ...? | |
| | | Nomade Admin
Nombre de messages : 14972 Localisation : Europe Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Dim 4 Déc 2011 - 16:49 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ... ---cela est en train de changer avec précisions... [/color]
Mais qu'est-ce qui est en train de changer avec précision ? Un Témoin de Jéhovah peut-il aujourd'hui exprimer ouvertement une compréhension différente de celle du collège central des TJ sans risquer l'exclusion et d'être ainsi coupé des membres de sa famille également TJ et de ses amis ? Exemple : Autrefois, un TJ était exclu lorsqu'il disait que selon sa compréhension basée sur la Bible, les autorités supérieures de Romains 13 sont les gouvernements alors que le collège central disait que ce sont Jéhovah et Jésus-Christ ? Par la suite, le collège central a adopté cette interprétation qu'il s'agit bien des gouvernements ! N'aurait-il pas fallu exclure les membres du collège central des TJ parce qu'ils répandaient un faux enseignement et se comportaient ainsi en "apostats" du christianisme ? (À l'époque, toutes les églises et communautés chrétiennes enseignaient que les autorités supérieures sont les gouvernements. Les seuls qui étaient dans les ténèbres étaient donc les Témoins de Jéhovah !) Les Témoins de Jéhovah exclus parce qu'ils avaient dit la vérité sur les autorités supérieures de Romains 13 ont-ils au moins été réintégrés avec en plus les excuses du collège central ? Qu'en penses-tu Nikolaj ? Sincèrement Nomade _________________ ... et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.
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| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Sam 10 Déc 2011 - 19:15 | |
| - Pierrot a écrit:
-
- Citation :
cela est en train de changer avec précisions... J'ai pourtant LU un truc sur la TOUR de GARDE de JUILLET (je crois !) qui m'a laissé "PANTOIS" , et qui semble contredire ... (Attention à Internet , aux lectures , aux forums , etc ...!)
Faut que je le "retrouve " ...
QU'en penses TU ...? ---les deux avis sont expliqués dans les tg et rv récents..., l'un tranchant (contre des sites comme celui-ci) l'autre prudent...(pour le web en général)... | |
| | | NIKOLAJ TJ/TJC
Nombre de messages : 429 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? Sam 10 Déc 2011 - 19:17 | |
| - Nomade a écrit:
- NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ... ---cela est en train de changer avec précisions... [/color]
Mais qu'est-ce qui est en train de changer avec précision ?
Un Témoin de Jéhovah peut-il aujourd'hui exprimer ouvertement une compréhension différente de celle du collège central des TJ sans risquer l'exclusion et d'être ainsi coupé des membres de sa famille également TJ et de ses amis ?
Exemple : Autrefois, un TJ était exclu lorsqu'il disait que selon sa compréhension basée sur la Bible, les autorités supérieures de Romains 13 sont les gouvernements alors que le collège central disait que ce sont Jéhovah et Jésus-Christ ?
Par la suite, le collège central a adopté cette interprétation qu'il s'agit bien des gouvernements ! N'aurait-il pas fallu exclure les membres du collège central des TJ parce qu'ils répandaient un faux enseignement et se comportaient ainsi en "apostats" du christianisme ? (À l'époque, toutes les églises et communautés chrétiennes enseignaient que les autorités supérieures sont les gouvernements. Les seuls qui étaient dans les ténèbres étaient donc les Témoins de Jéhovah !)
Les Témoins de Jéhovah exclus parce qu'ils avaient dit la vérité sur les autorités supérieures de Romains 13 ont-ils au moins été réintégrés avec en plus les excuses du collège central ?
Qu'en penses-tu Nikolaj ?
Sincèrement Nomade ---les "erreurs cultuelles judiciaires", cela existe...même chez les tj... ---ce qui est en train de changer,par exemple: c'est sur la valeur de la perception de l'Esprit saint chez les tj qui sont encouragés à en demander davantage...dans la vie de chacun et dans notre étude individuelle et collective des saintes écritures...
Dernière édition par NIKOLAJ TJ/TJC le Sam 10 Déc 2011 - 19:20, édité 1 fois (Raison : précisions) | |
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| Sujet: Re: Inquisition et inquisiteurs comment faire face ? | |
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